Банальность зла. О безнадежной адамовой природе.

[ВВладим]

Это как? Если убивали, то значит совершали убийство. Но это не классифицировалось Богом как грех против заповеди "не убей". Не всякие умерщвление человека классифицируется Богом как греховное.

Это была кара. Смертная. Но не убийство, о котором гласит заповедь:

17 Кто убьет какого-либо человека, тот предан будет смерти.
(Лев.24:17)

Кстати, когда евреи переняли грехи Ханаана, то Бог привел другие народы, чтобы покарать уже евреев за грехи, как раньше карал хананеев.

- - - Добавлено - - -

Вы хоть одного ребёнка усыновили удочерили?

Нет не усыновлял, но от аборта спасал.

- - - Добавлено - - -

Вам надо каяться в своей клоунаде

- - - Добавлено - - -

Вы удивляетесь, что люди не хотят слушать ваше псевдо Евангелие?

Знакомый голос.

[Наташа К]

Нет не усыновлял, но от аборта спасал.

«Спаситель» и где этот ребёнок сейчас? Или вам пофиг,главное «спасти». Дальнейшей судьбой «спасённого» вы не интересуетесь ?

- - - Добавлено - - -

Может «спасённый» уже за решеткой?

[Певчий]

Это была кара. Смертная. Но не убийство

Да не всякое убийство греховно! А у Вас получается, что убивали, но то не было убийство. Вам самому не режет слух? Здесь дело не в наименовании того, что делали иудеи, а в том, что не всякое убийство греховно в глазах Бога. Пророк Иллия заколол множество лжепророков, и не согрешил при этом против заповеди "не убей".

[Наташа К]

Нет не усыновлял, но от аборта спасал.

.

Кто будет спасать уже рождённых и брошенных на произвол судьбы ?

В нашей небогатой стране (((

[Elf18]

А для Бога, взрослые важнее детей?

Почему даже животные жертвуют собой, ради своих детей?

а вы сами не решили брать с кого пример с животных или бога Яхве
вы бы читали тему и знали уже
за Бога не скажу, но если бы вы читали тему, то бы поняли,
что хотя взрослые естественнее ценней детей, но дети слабее и глупее взрослых,
и могут погибнуть, если за ними не смотреть, не заботятся.
ведь бывает родители оставляют детей без присмотра, даже малых детей в автомобили без кондиционера и в жару дети могут погибнуть.
поэтому, у человека есть инстинкт защиты детей, особенно полезен людям глупым.
но еще более глупые люди из этого делают культ педолатрии.

а животные и защищают детей и поедают своих детей.
в биологии, это объясняют что самка решает что ей выгоднее попустить гибель детеныша или его съесть, что бы потом родив иного, или же защищать.
см далее
вы бы читали ВЗ
вы уже упорно игнорируете ВЗ
где в ВЗ есть педолатрия ?
например в книге Иова
у Иова погибли дети по воле бога Яхве

18 Ещё этот говорил, приходит другой и сказывает: сыновья твои и дочери твои ели и вино пили в доме первородного брата своего;
19 и вот, большой ветер пришёл от пустыни и охватил четыре угла дома, и дом упал на отроков, и они умерли; и спасся только я один, чтобы возвестить тебе.
20 Тогда Иов встал и разодрал верхнюю одежду свою, остриг голову свою и пал на землю и поклонился
21 и сказал: наг я вышел из чрева матери моей, наг и возвращусь. Господь дал, Господь и взял; да будет имя Господне благословенно!

Иов 1 глава Библия: https://bible.by/syn/18/1/

а потом у Иова уже родилось столько же детей, как бы по воле бога Яхве
хотя скота в 2 раза больше

12 И благословил Бог последние дни Иова более, нежели прежние: у него было четырнадцать тысяч мелкого скота, шесть тысяч верблюдов, тысяча пар волов и тысяча ослиц.
13 И было у него семь сыновей и три дочери.

Иов 42 глава Библия: https://bible.by/syn/18/42/

поэтому, по этому рассказу, взрослые важнее детей, даже уже не маленьких.
правда сегодня люди воспринимают детей более индивидуально и замена одно умершего на родившегося не есть равноценная, даже если у родителя продляться его годы жизни

вообще, в ВЗ не видно что для бога Яхве и человек есть ценность
и дети в частности

https://www.evangelie.eu/forum/t173554.html?highlight=

и несомненно брак ценен и сам по себе

8 И сказал ей Елкана, муж её: Анна! что ты плачешь и почему не ешь, и отчего скорбит сердце твоё? не лучше ли я для тебя десяти сыновей?
1-я Царств 1 глава Библия: https://bible.by/syn/9/1/#8

на это место ссылается исследование англиканской церкви США о браке
Task Force on Study of Marriage issues report of work

https://www.episcopalchurch.org/publicaffairs/task-force-on-study-of-marriage-issues-report-of-work/

Птицы гибнут от града, спасая птенцов, закрывая их своих телом.

Я же вам объясняю, конечно заботиться о детях правильно,
хотя птицы могут и убить птенцов, сожрать их,
неправильно сделать вывод, что птенцы лучше взрослых птиц.
по объективным критерием как раз хуже.
и есть не гнездовые птицы, а выводковые, они меньше заботятся,
есть мусорные куры что просто яйца в кучи мусора кладут,
есть кукушки что яйца подбрасывают в иные гнезда, многие кукошата погибают при этом, их выявляют, уничтожают, выбрасывают из гнезда.

[/QUOTE]Что это вообще за сравнение? Как на рынке.[/QUOTE]
так вы же начали сравнивать выдели зачем то детей.

Люди, "будучи злы", все равно любят своих детей и рискуют жизнью ради них, в минуту опасности.
15 Забудет ли женщина грудное дитя свое, чтобы не пожалеть сына чрева своего? но если бы и она забыла, то Я не забуду тебя.
(Ис.49:15)

рисковать и погибать ради детей не одно и тоже.
кстати, животные гибнут ради детенышей потому что они не правильно оценивают ситуацию, опасность.
животные так же могут и сожрать своих детей.
если посчитает это выгодным.

вот что пишет английский биолог

К этому можно подойти и с другой стороны: ему необходимо получить от родителей больше, чем причитающаяся ему по справедливости доля их вклада, чтобы он мог сравняться со своими братьями.
В зависимости от обстоятельств мать может выиграть, отказавшись кормить такого поросенка и распределив всю его долю РВ между его братьями и сестрами. Более того, может оказаться выгодным скормить этого поросенка его братьям и сестрам или же сожрать самой, то есть превратить в молоко. Свиноматки иногда пожирают своих поросят, но мне неизвестно, выбирают ли они при этом именно слабых.
Худосочные поросята это частный пример. Мы способны сделать несколько более общих предсказаний относительно того, какое влияние может оказывать возраст детеныша на готовность матери вкладывать в него энергию и ресурсы. Если мать имеет возможность свободно выбирать, кому из двух детенышей спасать жизнь, зная при этом, что другой неминуемо погибнет, ей следует предпочесть того, кто старше. Это объясняется тем, что в случае его гибели она потеряет большую долю РВ, отпущенного ей на всю жизнь, чем если погибнет его младший брат. Вероятно, лучше выразить это несколько иначе: если она спасет младшего брата, ей придется еще вложить в него какие-то ценные ресурсы только для того, чтобы он достиг возраста старшего брата.
Вместе с тем, если перед матерью стоит не такой жесткий выбор жизнь или смерть, то, может быть, ей следовало бы отдать предпочтение младшему сыну. Представьте себе, например, что она должна решить, отдать ли конкретный кусочек пищи маленькому ребенку или подростку. Старший брат ведь скорее может раздобыть себе пищу без посторонней помощи. Поэтому, если она прекратит кормить его, он необязательно погибнет. А младший, который еще слишком мал, чтобы самому найти себе пищу, вероятно, погибнет, если мать отдаст пищу его старшему брату. И даже несмотря на то, что мать предпочла бы гибель младшего, а не старшего сына, она все же может отдать пищу младшему, потому что старший при всем при том вряд ли умрет. Вот почему самки млекопитающих в какой-то момент прекращают кормление детенышей молоком, а не продолжают кормить их в течение всей их жизни. В жизни детеныша наступает время, когда матери выгоднее лишить его своего вклада и использовать этот вклад для будущих потомков. Когда настает этот момент, она стремится отнять его от груди. Но мать, которая каким-то образом узнает, что имеющийся у нее в данный момент ребенок последний, может продолжать вкладывать в него все свои ресурсы в течение всей оставшейся жизни и кормить его молоком, пока он не достигнет половой зрелости. Тем не менее она должна взвесить, не повысится ли ее выигрыш, если она будет вкладывать во внуков или же в племянников, поскольку, хотя их коэффициент родства с нею вдвое меньше, чем с родными детьми, их способность извлечь пользу из ее вклада может оказаться в два с лишним раза выше, чем аналогичная способность ее собственных детей.
Сейчас, вероятно, самое время поговорить о загадочном явлении, известном под названием менопаузы довольно резком прекращении функций половой системы у женщины, наступающем в среднем возрасте. Возможно, что у наших диких предков это происходило не слишком часто, поскольку скорее всего немногие женщины доживали до среднего возраста. Тем не менее различие между резким изменением жизни у женщин и постепенным угасанием способности к размножению у мужчин наводит на мысль, что в менопаузе есть какая-то генетическая преднамеренность, что это некая адаптация. Объяснить это довольно трудно. На первый взгляд может показаться, что женщина должна продолжать рожать детей до самой смерти, даже если с возрастом выживание каждого отдельного ребенка становится все менее вероятным. Ведь, казалось бы, всегда имеет смысл попробовать? Не следует, однако, забывать, что она связана также родством со своими внуками, хотя и вдвое менее тесным.

и люди предпочитают заботится, рисковать о своих детях, а не чужих.

а по Библии, своих детей лже пророков могут и убить

3 Тогда, если кто будет прорицать, то отец его и мать его, родившие его, скажут ему: тебе не должно жить, потому что ты ложь говоришь во имя Господа; и поразят его отец его и мать его, родившие его, когда он будет прорицать.
Захария 13 глава Библия: https://bible.by/syn/38/13/

[Ольга Владим.]

Хватит манипулировать,хватит врать! Никто не имеет права запрещать людям далёким от Бога делать аборты.

Безбожница.

[Наташа К]

Переживаете за аборты,погуляйте по вокзалам и переходам.

- - - Добавлено - - -

Безбожница.

А вы божница? Кому вы хоть какое-то добро сделали ? Кроме болтовни ? Бла-бла-бла.

[Elf18]

Убивая хананеев, евреи не совершали убийства.

аборты тоже не убийство по закону Моисея
и факт что они лишали жизни хананеев и могли по закону Моисея лишать соседей на захватнической войне если не сдадутся жители иностранных государств.

кроме того,

Моисей убивал и израильтян и без суда даже

27 И он сказал им: так говорит Господь, Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро своё, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего.
Исход 32 глава Библия: https://bible.by/syn/2/32/#27

и обычных криминальных убийств в древнем Израиле было немало

15 И когда вы простираете руки ваши, Я закрываю от вас очи Мои; и когда вы умножаете моления ваши, Я не слышу: ваши руки полны крови.
Исаия 1 глава Библия: https://bible.by/syn/23/1/

9 Как! вы крадёте, убиваете и прелюбодействуете, и клянётесь во лжи, и кадите Ваалу, и ходите вослед иных богов, которых вы не знаете,
Иеремия 7 глава Библия: https://bible.by/syn/24/7/

3 И скажи: так говорит Господь Бог: о, город, проливающий кровь среди себя, чтобы наступило время твоё, и делающий у себя идолов, чтобы осквернять себя!
4 Кровью, которую ты пролил, ты сделал себя виновным,
....
Иезекииль 22 глава Библия: https://bible.by/syn/26/22/

и тп

- - - Добавлено - - -

Безбожница.

https://www.evangelie.eu/forum/t173554.html?highlight=

[ВВладим]

«Спаситель» и где этот ребёнок сейчас? Или вам пофиг,главное «спасти». Дальнейшей судьбой «спасённого» вы не интересуетесь ?

- - - Добавлено - - -

Может «спасённый» уже за решеткой?

Живет в Канаде, 2 высших образования. Постоянно общаемся.

- - - Добавлено - - -

Кто будет спасать уже рождённых и брошенных на произвол судьбы ?

В нашей небогатой стране (((

Вы же не о них заботитесь, Вы о своем покое заботитесь. Поэтому для Вас лучший выход - убить и с глаз долой. Вот только благословения в жизни нет из-за этого.

[Наташа К]

Вы же не о них заботитесь, Вы о своем покое заботитесь. Поэтому для Вас лучший выход - убить и с глаз долой. Вот только благословения в жизни нет из-за этого.

Лжец,я никогда не делала аборты!

[ВВладим]

Да не всякое убийство греховно! А у Вас получается, что убивали, но то не было убийство. Вам самому не режет слух? Здесь дело не в наименовании того, что делали иудеи, а в том, что не всякое убийство греховно в глазах Бога. Пророк Иллия заколол множество лжепророков, и не согрешил при этом против заповеди "не убей".

Убийство - это нарушение заповеди, преступление и заслуживает кары.
По другому это слово и не употребляется.

Можно сказать: "убил" в смысле "умертвил", но "убийца" - однозначно = виновен, однозначно = преступник.

Можно сказать солдат убил врага в бою.
Но при этом солдат - не убийца.

33 и привели его нашедшие его собирающим дрова к Моисею и Аарону и ко всему обществу;
34 и посадили его под стражу, потому что не было еще определено, что должно с ним сделать.
35 И сказал Господь Моисею: должен умереть человек сей; пусть побьет его камнями все общество вне стана.
36 И вывело его все общество вон из стана, и побили его камнями, и он умер, как повелел Господь Моисею.
(Чис.15:33-36)

Разве тут есть виновные в убийстве?

- - - Добавлено - - -

Лжец,я никогда не делала аборты!

А я не про аборты, я про Ваше сердце...

[ВВладим]

Переживаете за аборты,погуляйте по вокзалам и переходам.

Гулял. И помогал. И кормил. И в больницы ложил, и в реабцентры возил, и жилье снимал...

А сейчас я услышу, что трублю перед собою и уже получаю награду от людей... Верно?

Вы же натянуты, как струна, Вам помолчать бы... помолиться... бы...
Важно лишь то, что Бог о Вас думает.

[Elf18]

Фашизм - это ваши с ельфом рассуждения.

у тебя фемино фашизм

- - - Добавлено - - -

Вы же не о них заботитесь, Вы о своем покое заботитесь. Поэтому для Вас лучший выход - убить и с глаз долой. Вот только благословения в жизни нет из-за этого.

Права детей в Библии

[ВВладим]

например в книге Иова
у Иова погибли дети по воле бога Яхве

Не соглашусь, ну да ладно, Вы же мне тогда еще с километр текста накидаете.

а потом у Иова уже родилось столько же детей, как бы по воле бога Яхве
хотя скота в 2 раза больше
поэтому, по этому рассказу, взрослые важнее детей, даже уже не маленьких.
правда сегодня люди воспринимают детей более индивидуально и замена одно умершего на родившегося не есть равноценная, даже если у родителя продляться его годы жизни

Детей родилось только 10, потому, что те, первые дети, у Бога живы.

Поэтому у Иова детей тоже в 2 раза больше. Их 20. Иов с ними будет в вечности.

[Певчий]

Убийство - это нарушение заповеди, преступление и заслуживает кары.
По другому это слово и не употребляется.

"И пошли войною на Мадиама, как повелел Господь Моисею, и убили всех мужеского пола;" (Чис 31:7).
"Потом поразил их Иисус и убил их и повесил их на пяти деревах; и висели они на деревах до вечера." (Нав 10:26).
"В то же время возвратившись Иисус взял Асор и царя его [b]убил[=b] мечом (Асор же прежде был главою всех царств сих)" (Нав 11:10).
"Моисей, раб Господень, и сыны Израилевы убили их; и дал ее Моисей, раб Господень, в наследие колену Рувимову и Гадову и половине колена Манассиина." (Нав 12:6)
Есть еще много текстов, где прямо говорится, что убивали. И это не было грехом перед Богом.

Можно сказать: "убил" в смысле "умертвил", но "убийца" - однозначно = виновен, однозначно = преступник.

Кто такое придумал? В Библии используется одно и то же слово как для греховного убийства, так и не греховного. Это какие-то люди придумали такое предание, что слово "убить" - это только греховное убийство.

33 и привели его нашедшие его собирающим дрова к Моисею и Аарону и ко всему обществу;
34 и посадили его под стражу, потому что не было еще определено, что должно с ним сделать.
35 И сказал Господь Моисею: должен умереть человек сей; пусть побьет его камнями все общество вне стана.
36 И вывело его все общество вон из стана, и побили его камнями, и он умер, как повелел Господь Моисею.
(Чис.15:33-36)

Разве тут есть виновные в убийстве?

Здесь греха нет.