Банальность зла. О безнадежной адамовой природе.

[Elf18]

Совок всегда был лживым и лицемерным.
Меня вымораживают стоны так называемых верующих про аборты. Л

в СССР был силен феминизм, в СССР было много населения и слаба развита контрацепция
отсюда большое число абортов

юди которые не принимают сирот не имею морального права открывать свой рот против абортов! Это мое мнение!

ваше мнение очень важно для нас )

во-первых, сначала должна быть обеспечена безопасность взрослых людей
имхо взрослые люди ценнее детей,
далее, дети не должны гибнуть от внешних факторов

https://www.evangelie.eu/forum/t173554.html?highlight=

во-вторых, под запретом абортов может пониматься и часто понимается рождение солдат

7 и кто обручился с женою и не взял её, тот пусть идёт и возвратится в дом свой, дабы не умер на сражении, и другой не взял её».
Второзаконие 20 глава Библия: https://bible.by/syn/5/20/

то есть, если войны идут раз в 15-20 лет,
то мужчина должен иметь возможность зачать ребенка, а после этого если он и погибнет у него будет наследник, а у общества новый солдат.
тогда запрет абортов увеличивает число солдат.

[Наташа К]

https://www.evangelie.eu/forum/t173554.html?highlight=

В древние времена правами детей нигде особо не интересовались,важны были дети монархов и аристократии.Человечество развивалось и права детей стали учитывать. Мы живем в другом мире.

[alexgrey]

Страшная до ужаса тема.
Сложно комментировать.

Собственно, суть банального зла уже давно известна, т.е. большинство людей способны на зло при определённых ситуациях.
В этом направлении проводились социальные эксперименты, самый известный - Эксперимент Милгрэма
По нему есть документальные ролики и даже художественный фильм.

[Наташа К]

Иисус любил детей,они в Его глазах были ценны и он учил, что дети -это сокровище.

Он знал,что дети -это будущее.

[Elf18]

В древние времена правами детей нигде особо не интересовались,важны были дети монархов и аристократии.Человечество развивалось и права детей стали учитывать. Мы живем в другом мире.

так учит ювенальная юстиция, но явное преувеличение
всех людям нужны дети как помощники и как наследники и простолюдинам тоже.
конечно, высокая младенческая смертность снижала ценность ребенка,
но всё равно любого младенца надо вынашивать 8-9 месяцев женщине, поэтому ценность не могла быть совсем низкой.
и у людей есть склонность заботиться о детях, это инстинкт,
но в самолете говорят "при аварии позаботится о себе, а потом о ребенке".
в данном случае, взрослый должен заботится о себе потому, что ребенок не может позаботится о себе и взрослом.
но из инстинкта заботы о детях не должна следовать педолатрия- поклонения детям.
и конечно, мир построен для взрослых, что бы в нем могли жить и дети кроме детского мира, в мире взрослых организуют в отелях кроватки для детей, стульчики в ресторанах и автомобилях такси специально под детские размеры.

- - - Добавлено - - -

Иисус любил детей,они в Его глазах были ценны и он учил, что дети -это сокровище.

Он знал,что дети -это будущее.

примеры в евангелиях скорее о послушании, Иисус говорил что нужно подчиняться пасторам как послушные дети не дети naughty слушаются родителей.
Взрослые важнее детей, взрослые могут родить и воспитать ребенка, а сам ребенок на может себя родить и воспитать.

[Наташа К]

так учит ювенальная юстиция, но явное преувеличение
всех людям нужны дети как помощники и как наследники и простолюдинам тоже.
конечно, высокая младенческая смертность снижала ценность ребенка,
но всё равно любого младенца надо вынашивать 8-9 месяцев женщине, поэтому ценность не могла быть совсем низкой.
и у людей есть склонность заботиться о детях, это инстинкт,
но в самолете говорят "при аварии позаботится о себе, а потом о ребенке".
в данном случае, взрослый должен заботится о себе потому, что ребенок не может позаботится о себе и взрослом.
но из инстинкта заботы о детях не должна следовать педолатрия- поклонения детям.
и конечно, мир построен для взрослых, что бы в нем могли жить и дети кроме детского мира, в мире взрослых организуют в отелях кроватки для детей, стульчики в ресторанах и автомобилях такси специально под детские размеры.

- - - Добавлено - - -


примеры в евангелиях скорее о послушании, Иисус говорил что нужно подчиняться пасторам как послушные дети не дети naughty слушаются родителей.
Взрослые важнее детей, взрослые могут родить и воспитать ребенка, а сам ребенок на может себя родить и воспитать.

Конечно жизнь взрослого важна,если родители умрут(погибнут),ребёнок осиротеет,никому от этого никакой радости не будет.

[Elf18]

Конечно жизнь взрослого важна,если родители умрут(погибнут),ребёнок осиротеет,никому от этого никакой радости не будет.

жизнь взрослого самоценна сама по себе, как и любого человека, ведь ребенок ценен как человек,
но если ребенка считать человеком тогда нельзя отказывать в таком праве взрослому.

никому от этого никакой радости не будет

найдут другие опекуны, фостерные семьи, люди кто будут опекунами по контракту с социальной службой

[Наташа К]

Собственно, суть банального зла уже давно известна, т.е. большинство людей способны на зло при определённых ситуациях.
В этом направлении проводились социальные эксперименты, самый известный - Эксперимент Милгрэма
По нему есть документальные ролики и даже художественный фильм.

Я не считаю,что большинство людей в экстремальных ситуациях выбирают зло. Людям свойственно зло и добро, совесть зачастую сигнализирует, и далеко не каждый готов переступить через свою совесть.

[ВВладим]

Но при этом, без просвещения свыше (без вразумления от Господа), живя только лишь по плоти все человечество обречено было поступать как жители Содома и Гоморры. "Если бы Господь Саваоф не оставил нам небольшого остатка, то мы были бы то же, что Содом, уподобились бы Гоморре." (Ис 1:9). И: "Без откровения свыше народ необуздан, а соблюдающий закон блажен." (Прит 29:18).

Важное замечание. Но во власти ли человека самостоятельно обратиться к Богу?

Почему одни люди в состоянии обратиться, а другие нет?

Кальвинисты утверждают, что от человека вообще ничего не зависит.
У арминиан есть учение о предваряющей благодати.


Один мой знакомый вполне искренне говорил мне:
- Я завидую тебе, я вижу, как твоя вера хороша для твоей жизни, я бы хотел верить, как ты. Но я не верю, я не могу поверить...

[Наташа К]

Мы не знаем кто верующий, а кто неверующий,многие люди не находят свою церковь, или она им не нужна,но они верят и живут по заповедям, кстати,многие неверующие живут по заповедям.

- - - Добавлено - - -

То что было в прошлом веке, неактуально сейчас,а через десять лет уже не будет актуально то, что актуально сегодня. Многое зависит от страны и даже города в котором ты проживаешь ,если тебя окружают адекватные люди, вероятно и ты будешь нормальным.

[ВВладим]

Не понимаю, что за удовольствие от самокопания? Если древнее прошло и теперь все новое? Ну грешники мы. Ну так нас умертвили. Наслаждайтесь. Вас больше нет. Есть Христос в вас. Нахожу полезным больше думать об этом, чем раскапывать из могилы полусгнившего ветхого человека и содрогаться от того как он ужасен. Ужасен, не вопрос. Но ты уже не он. Ты им был, но тебя умертвили и родили заново, как новое творение. Это радость Евангелия. Если говорить о проявлениях ветхого человека которые пока остаются, они уйдут если верить в Евангелие. Это для силы Божьей не проблема.

Если вопрос к Клэю Джонсу, то он давал аргументированный ответ на вопрос о Божьем повелении истребить ханаанские народы.

Если вопрос ко мне, то я посчитал нужным открыть эту тему, так как заметил, что у многих людей нет четкого понимания о глубине падения человеческой природы. Из-за этого есть некое, возможно, неосознанное упование на свои врожденные способности противостоять греху. Этим умаляется жертва Христа. Такие голоса уже звучат в этой теме.

1 Послушайте Меня, стремящиеся к правде, ищущие Господа! Взгляните на скалу, из которой вы иссечены, в глубину рва, из которого вы извлечены.
(Ис.51:1)

А также я уверен, что четкое понимание проблемы падшей человеческой природы очень поможет тем, кто благовествует неверующим людям.

Ведь перед тем, как сказать благую весть, неплохо бы начать с плохой вести. Люди зачастую говорят: - Не, мне нормально, я рыбалку люблю, Вы лучше моим соседям или депутатам расскажите, они такие плохие люди...

10 как написано: нет праведного ни одного;
(Рим.3:10)

[Наташа К]

Евангелие это не то,что внушает чувство вины,да чувство вины необходимо для покаяния,но это лишь часть Евангелия. Евангелие- благая весть о том, что Бог больше не гневается ,весть о том,что Господь приготовил царство для человека.

[ВВладим]

Мы не знаем кто верующий, а кто неверующий,многие люди не находят свою церковь, или она им не нужна,но они верят и живут по заповедям, кстати,многие неверующие живут по заповедям.

Зачем тогда нужно было создавать Церковь?

То что было в прошлом веке, неактуально сейчас,а через десять лет уже не будет актуально то, что актуально сегодня. Многое зависит от страны и даже города в котором ты проживаешь ,

А 2 * 2 = 4 еще актуально? Или тоже новые данные в 21 веке на сей счет?

если тебя окружают адекватные люди, вероятно и ты будешь нормальным.

Я же с адекватных людей и начал тему. Эйхман, например.

- - - Добавлено - - -

Я не считаю,что большинство людей в экстремальных ситуациях выбирают зло. Людям свойственно зло и добро, совесть зачастую сигнализирует, и далеко не каждый готов переступить через свою совесть.

Важно то, что говорит Бог, а не наше мнение.

- - - Добавлено - - -

В древние времена правами детей нигде особо не интересовались,важны были дети монархов и аристократии.Человечество развивалось и права детей стали учитывать. Мы живем в другом мире.

А как насчет прав нерожденных детей?

[Наташа К]

Зачем тогда нужно было создавать Церковь?



А 2 * 2 = 4 еще актуально? Или тоже новые данные в 21 веке на сей счет?



Я же с адекватных людей и начал тему. Эйхман, например.

- - - Добавлено - - -



Важно то, что говорит Бог, а не наше мнение.

- - - Добавлено - - -



А как насчет прав нерожденных детей?

Церковь -это не здание,это люди которые являются частью тела Христа.

[ВВладим]

https://www.evangelie.eu/forum/t173554.html?highlight=
вы бы лучше число абортов в СССР подсчитывали.
число абортов зависит от числа населения в стране, развития контрацепции и феминизма.

Так я не спорю, ведь я американца цитировал, а то, что детей во всем мире убивают, я с этим согласен.
Раньше Молоху в жертву детей приносили, теперь - Комфорту, Карьере...