Нужна ли Украине российская культура?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Певчий
    И будет Бог во всем
    Модератор Форума

    • 16 May 2009
    • 62614

    #706
    Сообщение от Братец Иванушка
    Проявляли содержание своих падших душ. Но делать эти преступления основанием для ликвидации на Украине русской культуры - ошибка.
    Подождите! Человек сказал, что язык - это душа народа. И вы утверждаете, что язык - это культура народа. Я с вами обоими не согласен и считаю, что язык не относится к культуре народа. Но если относится, тогда тем более все справедливо. Насильники говорили на русском языке? На русском! Отражали душу своего народа? Отражали! Тогда, ребята, идите за кораблем со своим языком и своей культурой. Это логичный вывод. И вы сами подводите к такому логическому выводу. Но я с вами не согласен. Для меня язык не является культурой народа.
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

    Комментарий

    • Братец Иванушка
      православный христианин

      • 07 December 2008
      • 8505

      #707
      Сообщение от Певчий
      Насильники говорили на русском языке? На русском!
      Могли на бурятском, чеченском и других родных языках.

      Комментарий

      • Лука
        Отключен

        • 14 September 2003
        • 77980

        #708
        Сообщение от Братец Иванушка
        Проявляли содержание своих падших душ. Но делать эти преступления основанием для ликвидации на Украине русской культуры - ошибка.
        Русская, еврейская, венгерская, польская и т.д. культура в Украине была, есть и будет. А от российской культуры останется только то, что стало мировой классикой - симфоническая музыка, кое-то из литературы и, возможно, некоторые картины. Что касается использования русского языка, его хождение будет постепенно сокращаться, причем безо всякого насилия. Ибо в любой стране все, что дается гражданам государством должно быть только на национальном языке. Но это не мешает ни межличностному общению, ни обучению частным образом на других языках.

        Комментарий

        • Певчий
          И будет Бог во всем
          Модератор Форума

          • 16 May 2009
          • 62614

          #709
          Сообщение от Братец Иванушка
          Могли на бурятском, чеченском и других родных языках.
          Так насильники были разные, в том числе и с чисто славянской внешностью, чисто русские парни. И говорили на русском языке. А язык - это душа народа и часть культуры народа. Тогда все справедливо. Зачем украинцам такая культура россиян?
          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

          Комментарий

          • Лука
            Отключен

            • 14 September 2003
            • 77980

            #710
            Сообщение от Певчий
            Так насильники были разные, в том числе и с чисто славянской внешностью, чисто русские парни. И говорили на русском языке. А язык - это душа народа и часть культуры народа. Тогда все справедливо. Зачем украинцам такая культура россиян?
            РОССИЙСКАЯ КУЛЬТУРА ВО ВСЕЙ "КРАСЕ"

            Рашисты насилуют двухлетних и трехлетних детей, - Денисова

            Новости Цензор.НЕТ Война в Украине




            Российские оккупанты на территории Украины насилуют маленьких детей.
            Об этом сообщила омбудсмен Людмила Денисова, передает Цензор.НЕТ.
            "Ежедневно на телефон горячей линии Уполномоченного обращаются 700-800 наших граждан, сообщающих о военных преступлениях РФ. 1500 граждан нашли смелость обратиться на телефонную линию психологической помощи и рассказать о самых страшных преступлениях - сексуальных, мучениях, пытках. У меня есть поручения от матерей двух- и трехлетних детей, погибших в страшных муках от изнасилования рашистскими военными, сообщить миру об этом ужасе", - подчеркнула она.
            Денисова отметила, что Украина хочет мира, но не ценой наших женщин, девушек и мальчиков.

            Источник: https://censor.net/ru/n3343224

            Комментарий

            • Братец Иванушка
              православный христианин

              • 07 December 2008
              • 8505

              #711
              Сообщение от Певчий
              Так насильники были разные, в том числе и с чисто славянской внешностью, чисто русские парни. И говорили на русском языке. А язык - это душа народа и часть культуры народа. Тогда все справедливо. Зачем украинцам такая культура россиян?
              Смешиваете преступления и субкультуру с культурой и желаете ликвидации культуры. Мысль понятна, но поддержать её не могу.

              Комментарий

              • qwertyu
                Отключен

                • 04 June 2013
                • 32381

                #712
                Сообщение от Братец Иванушка
                Смешиваете преступления и субкультуру с культурой и желаете ликвидации культуры. Мысль понятна, но поддержать её не могу.
                80 лет по Ахеджаковой ждать...я чуть добрее...даю 50лет!...

                Комментарий

                • Kosack
                  Профиль удалён автором
                  • 25 June 2021
                  • 4808

                  #713
                  Сообщение от Певчий
                  Ценности и составляют часть культуры народа. А поэтика, типа "язык - душа народа, - лишь поэтика.
                  Язык - это важнейшая ценность, которая позиционирует народ среди других народов мира. Именно язык - наиболее точный маркер того, к какому народу принадлежит человек. В сочетании с традициями, культурой, народ создает свой национальный колорит. Сложно представить себе национальную культуру любого народа без языка, на котором этот народ творит произведения литературы, искусства, кино и т.п. Пушкин - не россиянин генетически, как и другие известные деятели российской культуры, но считают его российским поэтом.

                  Сообщение от Певчий
                  Когда российские оккупанты насиловали украинцев, обращаясь к ним на языке своего народа, то чью душу они являли?
                  Русскую душу, раз они позиционируют себя как россияне. Повторю, что вопрос генетического происхождения второстепенен, главное - самоидентификация человека, кем он сам себя считает.

                  Сообщение от Певчий
                  А Слово, Которое было у Бога, не имеет никакого отношения к языку того или иного народа.
                  Имеет. Вполне прямое отношение. Когда говорят, что христианство наднационально, это так. Но Христос никогда не говорил о том, что христианин должен забывать свое происхождение, отрекаться от своих корней, традиций, национальности. Нас, христиан, объединяет Слово Христа, но не делает одинаковыми, без различий. Наоборот, в разнообразии культур - богатство. Однообразный мир, был бы слишком скучным и неинтересным.

                  Комментарий

                  • Певчий
                    И будет Бог во всем
                    Модератор Форума

                    • 16 May 2009
                    • 62614

                    #714
                    Сообщение от Kosack
                    Язык - это важнейшая ценность, которая позиционирует народ среди других народов мира. Именно язык - наиболее точный маркер того, к какому народу принадлежит человек.
                    А культура тут причем?
                    Сообщение от Kosack
                    Русскую душу, раз они позиционируют себя как россияне. Повторю, что вопрос генетического происхождения второстепенен, главное - самоидентификация человека, кем он сам себя считает.
                    Да сам себя человек может хоть марсианином считать. Только я не обязан называть его марисанином. В каждом народе проживают РАЗНЫЕ люди, с разной культурой. Авель и Каин - два родных брата, но явили в себе разную культуру. Так и на территории нынешней рф проживают разные люди и разные народы, имеющие разную культуру, отражающуюся в их поведении. У кого из них "русская душа"? То, что они говорят на одном русском языке, не дает мне основания говорить, что у всех этих людей одинаковые души и одинаковые культуры. Они разные!
                    Сообщение от Kosack
                    Имеет. Вполне прямое отношение. Когда говорят, что христианство наднационально, это так. Но Христос никогда не говорил о том, что христианин должен забывать свое происхождение, отрекаться от своих корней, традиций, национальности. Нас, христиан, объединяет Слово Христа, но не делает одинаковыми, без различий. Наоборот, в разнообразии культур - богатство. Однообразный мир, был бы слишком скучным и неинтересным.
                    А это я вообще не понял, зачем вы мне написали.
                    Вы со слались на текст из Иоанна:
                    Вот он:
                    1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
                    2 Оно было в начале у Бога.
                    3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
                    4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
                    (Иоан.1:1-4)
                    Вы же решили сослаться на отрывок из Евангелия в таком контексте:
                    Сообщение от Kosack
                    Вы путаете язык, как важнейший фактор самоидентификации человека с ценностями, которые исповедует человек. Есть общечеловеческие ценности, а есть национальные, которые имеют свою специфику и образуют национальную культуру и традиции. Язык - душа народа, а не инструмент общения. «В начале было Слово».
                    К языку народа данный текст не имеет никакого отношения.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Братец Иванушка
                    Смешиваете преступления и субкультуру с культурой и желаете ликвидации культуры. Мысль понятна, но поддержать её не могу.
                    Вы искажаете мое мировоззрение. Я прямо много раз говорил, что для меня язык не является частью культуры. Как же я могу смешивать то, что вы мне приписываете?
                    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                    Комментарий

                    • Братец Иванушка
                      православный христианин

                      • 07 December 2008
                      • 8505

                      #715
                      Сообщение от Певчий
                      Вы искажаете мое мировоззрение. Я прямо много раз говорил, что для меня язык не является частью культуры. Как же я могу смешивать то, что вы мне приписываете?
                      Выступаю против ваших предложений о ликвидации русской культуры в Украине. Не искажаю и не приписываю вам такие предложения?

                      Комментарий

                      • Kosack
                        Профиль удалён автором
                        • 25 June 2021
                        • 4808

                        #716
                        Сообщение от Певчий
                        А культура тут причем?
                        Культура - очень широкое понятие, включающее в себя и язык, и традиции, и менталитет, и даже вполне материальные вещи, как способ принятия пищи, возделывания земли, производства товаров. Культура бывает как материальной, так и духовной. В культуре так тесно переплетены различные ее составляющие, что иногда трудно понять, где одно явление переходит в другое, рождая симбиоз, который и именуют культурой. Без языка - нет нации, а тем более национальной культуры.

                        Сообщение от Певчий
                        Да сам себя человек может хоть марсианином считать. Только я не обязан называть его марисанином.
                        Думаю, что такой человек на Вас обидится, как минимум. А могут быть и физические последствия. Вам понравится, если Вас, без Вашего ведома, начнут называть, условно - бурятом, или марсианином?

                        Сообщение от Певчий
                        К языку народа данный текст не имеет никакого отношения.
                        Нужно понимать шире, метафористически, образно. Слово - не только Истина, которую явил Бог, но и вполне себе реальное слово. Любое свое творение, Бог начинал со слова: «И сказал Бог: да будет свет. И стал свет». (Быт. 1:3). Сперва слово, а затем результат произнесения этого слова. Нация рождается со слова, то есть имеет свой язык - свою душу. Именно эта душа, обладая своим языком, на уровне слова, духа, ощущает себя как некое единство - один народ, даже имея различные ценности. Язык - это мелодика души. Эта мелодика впитывается всем существом человека, на уровне Божественных вибраций, духа, что неуловимо, но так созвучно всем, кто слышит эту мелодику, как биение своего сердца, как невидимую стихию, которая породила его из небытия.

                        Комментарий

                        • Певчий
                          И будет Бог во всем
                          Модератор Форума

                          • 16 May 2009
                          • 62614

                          #717
                          Сообщение от Братец Иванушка
                          Выступаю против ваших предложений о ликвидации русской культуры в Украине. Не искажаю и не приписываю вам такие предложения?
                          А что вы вкладываете в выражение "ликвидация русской культуры"?
                          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                          Комментарий

                          • Братец Иванушка
                            православный христианин

                            • 07 December 2008
                            • 8505

                            #718
                            Сообщение от Kosack
                            нации ... национальной ... Нация
                            А заменить эти слова на "народы ... народный ... народ" не получится?

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Певчий
                            А что вы вкладываете в выражение "ликвидация русской культуры"?
                            Усилия муниципальных и государственных властей по устранению русской культуры в Украине.

                            Комментарий

                            • Kosack
                              Профиль удалён автором
                              • 25 June 2021
                              • 4808

                              #719
                              Сообщение от Братец Иванушка
                              А заменить эти слова на "народы ... народный ... народ" не получится?
                              Принципиальной разницы особо нет. Народ, нация - это общности людей. Любую общность что-то объединяет, делает одним целым. Сама общность и формирует смыслы, которые закладывает при своем рождении. Народ - это нечто генетически однородное, единство крови. Нация - единство духа, а не плоти. Все эти понятия тоже достаточно зыбки, неустойчивы, для того, чтобы их четко обозначить. Но язык - это то, что является цементом, скрепляющим такое единство, которое позволяет разные тела напоить одним духом, одной мелодикой, сделать одним целым.

                              Комментарий

                              • Мон
                                Скептик

                                • 01 May 2016
                                • 8440

                                #720
                                Сообщение от Kosack
                                Принципиальной разницы особо нет. Народ, нация - это общности людей.
                                Так nation и переводится и как нация, и как народ. То есть по смыслу это синонимы.
                                Другое дело, что в российских/совковых нарративах словом народ манипулировали как вздумается. "Народ ДНР/ЛНР" - ну что за хрень? Народ - это же не синоним населения.
                                Когда потребность в иллюзиях велика, то человек не останавливается ни перед какими препятствиями, чтобы сохранить своё невежество (Сол Беллоу)

                                Комментарий

                                Обработка...