100% - Доказательство ТРОИЦЫ

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • STUDY
    Отключен

    • 12 November 2016
    • 7549

    #256
    Сообщение от Лука
    "От Авраама точно произойдет народ великий и сильный, и благословятся в нем все народы земли, ибо Я избрал его для того, чтобы он заповедал сынам своим и дому своему после себя, ходить путем Господним, творя правду и суд; и исполнит Господь над Авраамом, что сказал о нем." (Быт.18:18,19)
    В рамках вашей модели в ВАШЕЙ голове, это может быть и БОГ-ОТЕЦ.

    Вот моя точка зрения.
    "Он ходатай завета, который утвержден на лучших обетованиях. Ибо, если бы первый завет был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому.Но пророк, укоряя их, говорит: вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, не такой завет, какой Я заключил с отцами их в то время, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, потому что они не пребыли в том завете Моем, и Я пренебрег их, говорит Господь. Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом. И не будет учить каждый ближнего своего и каждый брата своего, говоря: познай Господа; потому что все, от малого до большого, будут знать Меня, потому что Я буду милостив к неправдам их, и грехов их и беззаконий их не воспомяну более. Говоря "новый ", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению .......... И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное. Ибо, где завещание, там необходимо, чтобы последовала смерть завещателя, потому что завещание действительно после умерших: оно не имеет силы, когда завещатель жив".
    Послание к евреям 8,9 глава. Процитирована скорей всего Септуагинта, Иеремия 38 глава.

    Сказано ясно и понятно, "новый завет" завещается. Завещание вступает в силу после смерти завещателя. Завещатель- ГОСПОДЬ.
    Вопрос: "КТО умер?" В вашей модели три ЛИЧНОСТИ: БОГ-ОТЕЦ, БОЖИЙ СЫН и Святой Дух.
    Повторяю. КТО умер, чтобы завещание "нового завета" вступило в силу?
    Последний раз редактировалось STUDY; 29 December 2020, 02:03 AM.

    Комментарий

    • Лука
      Отключен

      • 14 September 2003
      • 77980

      #257
      Сообщение от STUDY
      Повторяю. КТО умер, чтобы завещание "нового завета" вступило в силу?
      Сын Божий и Бог Иисус Христос.

      Комментарий

      • Daniil77
        Ветеран

        • 04 May 2018
        • 3689

        #258
        Сообщение от Диез
        Я уже когда-то приводил Анастасу это местописания даже в переводе Кассиана, где используется однокоренное слово, но он, похоже, - фанатик невменяемый.

        "И ангелу церкви в Лаодикии напиши: Так говорит Аминь, Свидетель верный и истинный, Начало творения Божия" (Откровение 3:14).
        Не фанатик, а гордый еретик. А не вменяемый это 101%.

        Комментарий

        • STUDY
          Отключен

          • 12 November 2016
          • 7549

          #259
          Сообщение от Лука
          Сын Божий и Бог Иисус Христос.
          Лука.
          Я точно также ответил бы на этот вопрос.
          Но вы посмотрите цитирование автора послания из пророка Иеремия. Проскользите логическое высказывание наверх. Что вы обнаружите?


          Сообщение от daniil777
          Не фанатик, а гордый еретик. А не вменяемый это 101%.
          daniil777
          Скажите, в чём разница между словом единственного числа и словом множественного числа? Корень слова подразумевается одинаковым.

          Комментарий

          • Daniil77
            Ветеран

            • 04 May 2018
            • 3689

            #260
            Сообщение от STUDY
            daniil777
            Скажите, в чём разница между словом единственного числа и словом множественного числа? Корень слова подразумевается одинаковым.
            В окончании слова. Корень один, а стволов у дерева может больше одного.
            Сообщение от STUDY
            Вопрос: "КТО умер?" В вашей модели три ЛИЧНОСТИ: БОГ-ОТЕЦ, БОЖИЙ СЫН и Святой Дух.
            Повторяю. КТО умер, чтобы завещание "нового завета" вступило в силу?
            Сообщение от Лука
            Сын Божий и Бог Иисус Христос.
            На сколько я помню распяли троих.

            Комментарий

            • Лука
              Отключен

              • 14 September 2003
              • 77980

              #261
              Сообщение от daniil777
              На сколько я помню распяли троих.
              Двое из которых были обычными людьми.

              Комментарий

              • STUDY
                Отключен

                • 12 November 2016
                • 7549

                #262
                Сообщение от daniil777
                В окончании слова. Корень один, а стволов у дерева может больше одного.
                daniil777
                Вы лукавите. Слово единственного числа служит для обозначения одного-единственного объекта/субъекта. Слова множественного числа указывает на несколько объектов/субъектов.
                Рука-руки, палец-пальцы. Это суть слова множественного числа, указать несколько предметов.
                Корень слова указывает их значение, своего рода объединяющее их свойство.

                Вы с чем-нибудь не согласны?

                Комментарий

                • Tajar
                  Ветеран

                  • 01 May 2016
                  • 4300

                  #263
                  Сообщение от STUDY
                  Вы правы, что "Троица" не библейское слово. Оно сразу вам покажет людей, которым вы точно ничего не докажете.
                  Но с другой стороны, их неправота не делает вас правым. Давайте поговорим про два слова "ЭЛЬ" и "ЭЛОХИМ". Они точно из Писания.
                  Для того,чтобы обсуждать это надо по крайней мере хорошо знать язык Писаний -Библейские язык(даже не литературный иврит!) или пригласить такого знатока для пояснений. Все остальное - религиозная самодеятельность - придавать словам Писания смысл своего понимания.что само по себе чревато обличением от Бога:

                  Втор 12:32 Все, что я заповедую вам, старайтесь исполнить; не прибавляй к тому и не убавляй от того.

                  Притч 30:6 Не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказался лжецом.






                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Лука
                  Вы правы - Учения о троице богов никогда не было ни в Библии, ни в Христианстве. А учение о Святой Троице - 3-х ипостасях Единого Бога, в которых Он явил Себя людям, является Соборно принятым символом веры Христиан и за 2 тысячи лет существования Христианства и Церкви Христовой сомнению не подвергалось ни разу ни одной Христианской конфессией или церковью.
                  Не лжесвидетельствуйте!

                  Во первых- не 2 тысячи тел,а менее 1700.

                  Во вторых - всегда на земле был верный остаток из христиан веры Первоапостольской,КОТОРЫЕ НИКОГДА НЕ ПРИНИМАЛИ УЧЕНИЯ О ТРОИЦЕ И ВЕРИЛИ КАК НАПИСАНО АПОСТОЛАМИ:

                  Ин 17:3 Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа .

                  Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много,
                  6 но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им.
                  7 Но не у всех такое знание

                  И еще есть в третьих - это учение было внедряемо в тогдашнее кафолическое христианство под страхом отлучения от церкви и репрессий в отношении несогласных,которые придерживались Библейских понятий о Боге и Христе.


                  Научу беззаконных путям Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся.
                  (Пс.50:15)

                  Комментарий

                  • Лука
                    Отключен

                    • 14 September 2003
                    • 77980

                    #264
                    Сообщение от Tajar
                    Во первых- не 2 тысячи тел,а менее 1700.
                    Каких тел? Вы в своем уме?

                    всегда на земле был верный остаток из христиан веры Первоапостольской,КОТОРЫЕ НИКОГДА НЕ ПРИНИМАЛИ УЧЕНИЯ О ТРОИЦЕ
                    Ваш "верный остаток" Христианство называло и называет еретиками и исторгает из своих рядов.

                    это учение было внедряемо в тогдашнее кафолическое христианство под страхом отлучения от церкви
                    В Христианстве так было, так есть и так будет. Ибо так установил Господь и Апостолы.
                    "Как прежде мы сказали, [так] и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема." (Гал.1:9)

                    "АНАФЕМА -
                    проклятие означающее отлучение от церкви "Oxford Languages"

                    Комментарий

                    • Daniil77
                      Ветеран

                      • 04 May 2018
                      • 3689

                      #265
                      Сообщение от STUDY
                      Повторяю. КТО умер, чтобы завещание "нового завета" вступило в силу?
                      Сообщение от Лука
                      Сын Божий и Бог Иисус Христос.
                      Сообщение от Лука
                      Двое из которых были обычными людьми.
                      Сын Божий + Бог Иисус Христос + Двое из которых были обычными людьми = ЧЕТЫРЕ.
                      Сообщение от STUDY
                      daniil777
                      Вы лукавите. Слово единственного числа служит для обозначения одного-единственного объекта/субъекта. Слова множественного числа указывает на несколько объектов/субъектов.
                      Рука-руки, палец-пальцы. Это суть слова множественного числа, указать несколько предметов.
                      Корень слова указывает их значение, своего рода объединяющее их свойство.

                      Вы с чем-нибудь не согласны?
                      Согласен со всем. Но где вы видите лукавство?
                      Сообщение от daniil777
                      В окончании слова. Корень один, а стволов у дерева может больше одного.

                      Комментарий

                      • Лука
                        Отключен

                        • 14 September 2003
                        • 77980

                        #266
                        Сообщение от daniil777
                        Сын Божий + Бог Иисус Христос + Двое из которых были обычными людьми = ЧЕТЫРЕ.
                        Вас в школе не научили считать? Сын Божий и Бог - характеристики Иисуса Христа.

                        Комментарий

                        • Tajar
                          Ветеран

                          • 01 May 2016
                          • 4300

                          #267
                          Сообщение от Лука
                          Каких тел? Вы в своем уме?

                          Ваш "верный остаток" Христианство называло и называет еретиками и исторгает из своих рядов.

                          В Христианстве так было, так есть и так будет. Ибо так установил Господь и Апостолы.
                          "Как прежде мы сказали, [так] и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема." (Гал.1:9)

                          "АНАФЕМА -
                          проклятие означающее отлучение от церкви "Oxford Languages"
                          А в разве принимали от Апостолов учение о троице? Так кому анафема?!

                          Ни Бог ,ни Христос о троице НИКОГДА НИКОГО НЕ УЧИЛИ! У вас нет никаких доказательств кроме соборного решения людей противопоствивших Богу и Христу СВОЕ установление.
                          Научу беззаконных путям Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся.
                          (Пс.50:15)

                          Комментарий

                          • STUDY
                            Отключен

                            • 12 November 2016
                            • 7549

                            #268
                            Сообщение от Tajar
                            Для того,чтобы обсуждать это надо по крайней мере хорошо знать язык Писаний -Библейские язык(даже не литературный иврит!) или пригласить такого знатока для пояснений. Все остальное - религиозная самодеятельность - придавать словам Писания смысл своего понимания.что само по себе чревато обличением от Бога:

                            Втор 12:32 Все, что я заповедую вам, старайтесь исполнить; не прибавляй к тому и не убавляй от того.

                            Притч 30:6 Не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказался лжецом.
                            "хорошо знать язык Писаний -Библейские язык(даже не литературный иврит!)"
                            Tajar
                            Вы полагаете, что авторы Писаний на древнем иврите думали об этих особенностях, или они просто писали свидетельство о событиях? Думаю они просто писали то, что они считали нужным передать. Касательно слова "ЭЛОХИМ". Посмотрите одну ситуацию. Приглашать кого-то не всегда целесообразно в силу предвзятости. Поясню на ярком примере.

                            "Моисей пас овец у Иофора, тестя своего, священника Мадиамского. Однажды провел он стадо далеко в пустыню и пришел к горе Божией, Хориву. И явился ему Ангел Господень в пламени огня из среды тернового куста. И увидел он, что терновый куст горит огнем, но куст не сгорает. Моисей сказал: пойду и посмотрю на сие великое явление, отчего куст не сгорает. Господь увидел, что он идет смотреть, и воззвал к нему Бог из среды куста, и сказал: Моисей! Моисей! Он сказал: вот я! И сказал Бог: не подходи сюда; сними обувь твою с ног твоих, ибо место, на котором ты стоишь, есть земля святая. И сказал: Я Бог отца твоего, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова. Моисей закрыл лице свое, потому что боялся воззреть на Бога (ЭЛОХИМ)".

                            Посмотрите, Моисей видит явление АНГЕЛА ГОСПОДНЯ. Идёт ближе, но слышит голос. И Моисей боится смотреть на "ЭЛОХИМ". В пределах прямой видимости был только АНГЕЛ ГОСПОДЕНЬ. Деталировка события исключает подход типа "Моисей видел через АНГЕЛА явление ЭЛОХИМ" не выдержит проверки. Два обстоятельства: "сними обувь" и "земля святая". И не забывайте, что ГОСПОДЬ САМ СЕБЯ в первой заповеди обозначил словом "ЭЛЬ".

                            Комментарий

                            • Лука
                              Отключен

                              • 14 September 2003
                              • 77980

                              #269
                              Сообщение от Tajar
                              А в разве принимали от Апостолов учение о троице?
                              Конечно принимали. Учение о Св.Троице сформулировано Церковью Христовой в полном соответствии с учением Христа и его развитием Апостолами.

                              Так кому анафема?!
                              Вам и подобным Вам еретикам восставшим против Церкви Христовой вопреки полномочиям данным ей Христом.

                              Ни Бог ,ни Христос о троице НИКОГДА НИКОГО НЕ УЧИЛИ!
                              Троице учила и учит Церковь созданная Христом и уполномоченная Им связывать и разрешать на земле именем неба. Поэтому соборные решения Церкви так же богодухновенны и одобрены Христом, как и созданная Церковью Библия.

                              Комментарий

                              • Tajar
                                Ветеран

                                • 01 May 2016
                                • 4300

                                #270
                                Сообщение от Лука
                                Конечно принимали. Учение о Св.Троице сформулировано Церковью Христовой в полном соответствии с учением Христа и его развитием Апостолами.

                                Вам и подобным Вам еретикам восставшим против Церкви Христовой вопреки полномочиям данным ей Христом.

                                Троице учила и учит Церковь созданная Христом и уполномоченная Им связывать и разрешать на земле именем неба. Поэтому соборные решения Церкви так же богодухновенны и одобрены Христом, как и созданная Церковью Библия.

                                Не приплетайте Бога и Христа к самовольно установленным учениям вопреки Слову Божию!
                                Научу беззаконных путям Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся.
                                (Пс.50:15)

                                Комментарий

                                Обработка...