Сатана не враг Богу

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Пломбир
    Ветеран

    • 27 January 2013
    • 15115

    #76
    Сообщение от dimaB
    допустим вы правы.
    а как объяснить, например, случай с Иовом?
    В книге Иова , в основном, записана напряженная беседа между истинным служителем Иеговы Бога и тремя мужчинами, которые утверждали, что служат Богу, но, пытаясь исправить Иова, неправильно говорили о Боге. Они ошибочно полагали, что Бог наказывал Иова за какие-то тайные тяжкие грехи. Настаивая на этом, они, по сути, преследовали Иова (Иов 19:15, 22). Беседа состояла из трех частей: в первых двух участвовали Иов и трое его друзей, а в последней все, кроме Софара, которого слова Иова заставили замолчать. Затем всех их исправил говоривший от имени Иеговы Елиуй, а в конце сам Бог.Ввиду вышесказанного, при чтении или цитировании этой книги нужно помнить, что утверждения Елифаза, Вилдада и Софара ошибочны. Иногда эти три друга Иова говорили истину, но контекст и применение их слов были неправильными. Такую же тактику использовал против Иисуса Христа Сатана. Об этом написано так: «Тогда Дьявол взял его в святой город и, поставив на стене, окружающей храм, сказал ему: Если ты сын Бога, бросься вниз, ведь написано: Даст своим ангелам повеление о тебе, и они понесут тебя на руках, чтобы ты не ударился ногой о камень. Иисус сказал ему: Также написано: Не испытывай твоего Бога Иегову» (Мф 4:57).
    Друзья Иова говорили, что Бог наказывает нечестивых. Это правда (2Пт 2:9). Но они сделали вывод, что все страдания человека это следствие его грехов и что так Бог наказывает его. Они утверждали, что страдания свидетельствуют о серьезном грехе. Эти мужчины говорили о Боге неправду (Иов 42:7). Они клеветали на него, представляли его немилосердным и заявляли, что он не находит радости в непорочном человеке и не доверяет тем, кто ему служит, даже ангелам. Это противоречит многим библейским высказываниям, в которых говорится о любви Иеговы к своим разумным служителям. Уверенность Бога в своих верных служителях и доверие к ним видны в том, что он обратил внимание Сатаны на Иова, и еще больше в том, что он, не сомневаясь в преданности Иова, позволил Дьяволу испытать его. Стоит отметить, однако, что Бог защитил жизнь Иова (Иов 2:6). Ученик Иаков сказал об отношении Бога к Иову: «Иегова очень нежен в своих чувствах и милосерден» (Иак 5:11).
    Важность книги. Книга Иов наряду с такими стихами, как Бытие 3:16, помогает понять важный спорный вопрос о справедливости Божьего владычества, а также связанный с ним вопрос о непорочности Божьих земных служителей. Иов не знал об этих спорных вопросах, но он не позволил трем своим друзьям внушить ему мысль, что он не является непорочным человеком (Иов 27:5). Он не понимал, почему страдает, ведь он не грешил намеренно. Иов был слишком сосредоточен на том, чтобы оправдать себя, к чему его в большой мере, конечно же, подтолкнули бесконечные обвинения трех его друзей. Он также был неправ в том, что настойчиво требовал, чтобы Бог ответил ему, почему он страдал. Ему следовало осознать, что никто не в праве спрашивать Иегову: «Почему ты сделал меня таким?» (Рм 9:20). Все же Иегова милосердно ответил Иову сначала через своего служителя Елиуя, а затем лично из бури.

    Комментарий

    • Алексей1984
      Ветеран

      • 25 February 2017
      • 29673

      #77
      Сообщение от dimaB
      абсолютно по той же логике, как Сатана предлагал Богу искушать Иова.
      потому что Сатана есть искуситель людей. ну а человек должен выбирать между добром и злом.
      такой план.
      Сатана важный элемент в нашем совершенстве, может быть и без сатаны можно было бы обойтись?
      Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
      Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
      Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

      Комментарий

      • diana
        Хорошо что Лето!..)

        • 17 May 2008
        • 68513

        #78
        Сообщение от Алексей1984
        Сатана важный элемент в нашем совершенстве, может быть и без сатаны можно было бы обойтись?
        как например?..
        чайок.. мир, гармония и любовь..

        Комментарий

        • Алексей1984
          Ветеран

          • 25 February 2017
          • 29673

          #79
          Сообщение от diana
          как например?..
          Да ведь сам бы хотел знать, можно ли было Богу без сатаны, Христа и антихриста привести нас к совершенству? Если было бы можно, то, почему Бог не воспользовался?
          А если нельзя, то сатана - план Божий?
          Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
          Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
          Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

          Комментарий

          • diana
            Хорошо что Лето!..)

            • 17 May 2008
            • 68513

            #80
            Сообщение от Алексей1984
            Да ведь сам бы хотел знать, можно ли было Богу без сатаны, Христа и антихриста привести нас к совершенству? Если было бы можно, то, почему Бог не воспользовался?
            А если нельзя, то сатана - план Божий?
            да, значит - план Божий.. Ему виднее как лучше нас приводить к совершенству..
            чайок.. мир, гармония и любовь..

            Комментарий

            • Алексей1984
              Ветеран

              • 25 February 2017
              • 29673

              #81
              Сообщение от diana
              да, значит - план Божий.. Ему виднее как лучше нас приводить к совершенству..
              Спасибо, в радость слышать согласие в духе.
              Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
              Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
              Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

              Комментарий

              • dimaB
                Завсегдатай

                • 03 September 2019
                • 632

                #82
                Сообщение от diana
                да, значит - план Божий.. Ему виднее как лучше нас приводить к совершенству..
                конечно божий план.
                но тут неправильно говорить, что нас собираются приводить к совершенству

                читайте Бытие. земля проклята изза нас. за наши грехи жизнь наша сокращена в 10 раз.
                только тот, кто будет праведен в глазах Господа - спасется.
                остальным после смерти - уготована ярость Господа. полной мерой.

                Комментарий

                • Ольга Владим.
                  Ветеран

                  • 26 May 2010
                  • 48032

                  #83
                  Сообщение от Алексей1984
                  Думаю, что нет у сатаны никакой иной цели как преданное служение Богу в злом. Не всякие ангелы это могли, а Люциферовы согласились и были связаны узами вечного, но не бесконечного мрака на День Суда, где мне думается всё откроется и произойдёт встреча, покаяние и братние на "Эльбе".
                  ............

                  Но это по моему тваролюбию, а как будет на самом деле Бог ведает.
                  а Бог, значит - не тваролюб...

                  еще раз фейспалм..
                  Устала от засилья атеизма на форуме...

                  Комментарий

                  • dimaB
                    Завсегдатай

                    • 03 September 2019
                    • 632

                    #84
                    Сообщение от diana
                    да, значит - план Божий.. Ему виднее как лучше нас приводить к совершенству..
                    конечно Бог любит свое творение. иначе бы не создавал.
                    но отношение к грешникам - ярость и ненависть. посмотрите как мы живем.

                    я думаю, что вы бы тоже так к своему сыну относились. если б он например изнасиловал свою бабушку (вашу мать) в извращенной форме. потом пытал до смерти. а потом накормил котлетами из ее мяса своих собутыльников.

                    любовь Бога к грешникам - существует только в сознании помраченных умом личностей.

                    Комментарий

                    • Тимофей-64
                      Ветеран

                      • 14 October 2011
                      • 11282

                      #85
                      Сообщение от Ольга Владим.
                      ............

                      ..
                      Как Вы метко картиночку ему подобрали!
                      Фантазист АФФФИГЕННЫЙ !
                      Спаси, Боже, люди Твоя....

                      Комментарий

                      • Ольга Владим.
                        Ветеран

                        • 26 May 2010
                        • 48032

                        #86
                        Сообщение от Сежшкин
                        Наверное Христа просил, Сатана посчитал что Иисус слишком заботиться об учениках, сюсюкается с ними.
                        Семя нужно разбрасывать беззаботно, а не заниматься садоводством.
                        Я тоже раньше думала, что сеять - это садить, и не понимала - что в виду имелось...))

                        Но потом поняла с помощью - что не сеять-садить, а - ПРОСЕИВАТЬ.

                        ТО ЕСТЬ - ОТДЕЛЯТЬ ЦЕЛЬНОЕ, ПОЛНОЕ ЗЕРНО - ОТ ПУСТОГО.


                        И да - Бог просеивает всех людей через испытания. И да, Он использует сатану.

                        Но от этого сатана не перестает быть Ему врагом. Ибо сатана - источник всего враждебного Богу и спасению человека.

                        Если сказано, что последний враг - смерть, то это и значит, что в этом ряду и - САТАНА.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от dimaB
                        конечно Бог любит свое творение. иначе бы не создавал.
                        но отношение к грешникам - ярость и ненависть. посмотрите как мы живем.

                        я думаю, что вы бы тоже так к своему сыну относились. если б он например изнасиловал свою бабушку (вашу мать) в извращенной форме. потом пытал до смерти. а потом накормил котлетами из ее мяса своих собутыльников.

                        любовь Бога к грешникам - существует только в сознании помраченных умом личностей.
                        Однако, фантазия у вас...

                        Бог прощает ЛЮБОЙ ГРЕХ - ЕСЛИ ГРЕШНИК РАСКАЕТСЯ В НЕМ ОТ ВСЕГО СЕРДЦА.

                        Одержимые бесами и не так убивали.

                        Однако - Иисус освобождал безо всяких условий и прощал кающихся. И Бог всегда кающегося прощает.

                        Потому что покаяние - это не пустые слова, а поток слез и горестного отчаяния от осознания своих преступлений перед Ним.

                        Дай Бог ВАМ это осознать и покаяться во лжи на Него и противлении Его слову.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от dimaB
                        1 ну как бы нет Бога Сына. Иисус не Бог, а Сын Божий. он про себя никогда не говорил, что он Бог.
                        Ну вот и ушки проявились...

                        2 конечно Сатана не мог просить у Иисуса. хотя бы потому, что Иисус не есть властитель над этим сатаной. вон случай как сатана Искушал Иисуса в пустыне.
                        потом Иисус молится. молятся всегда тому, кто ЗНАЧИТЕЛЬНО выше по возможностям, рангу и тд. Господь воскресил Иисуса - ну как Иисус может быть равен Господу?
                        да и вообще, странно молиться Иисусу. если вы помните, на кресте когда умирал Иисус крикнул: "Отче, для чего ты меня оставил". ясно, что когда умирал - то вера Иисуса поколебалась. ведь по факту Господь не оставил Иисуса, а воскресил после смерти.
                        нет слов...
                        Устала от засилья атеизма на форуме...

                        Комментарий

                        • dimaB
                          Завсегдатай

                          • 03 September 2019
                          • 632

                          #87
                          Сообщение от Ольга Владим.
                          Однако, фантазия у вас...

                          Бог прощает ЛЮБОЙ ГРЕХ - ЕСЛИ ГРЕШНИК РАСКАЕТСЯ В НЕМ ОТ ВСЕГО СЕРДЦА.
                          я гдето говорил, что не прощает?
                          конечно прощает при искреннем покаянии.

                          я говорю про ненависть к нераскаявшимся грешникам

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Ольга Владим.
                          нет слов...
                          странно что вы не понимаете этого.
                          я понимаю, что в церкви вашей учат по другому.

                          ну церковь тоже может неправильно трактовать
                          вот Свидетели Иеговы считают, что Иисус не Бог а сын Божий.
                          так что они по вашему в ад идут изза своих взглядов?))

                          Комментарий

                          • Ольга Владим.
                            Ветеран

                            • 26 May 2010
                            • 48032

                            #88
                            Сообщение от dimaB
                            я гдето говорил, что не прощает?
                            конечно прощает при искреннем покаянии.

                            я говорю про ненависть к нераскаявшимся грешникам

                            - - - Добавлено - - -


                            странно что вы не понимаете этого.
                            я понимаю, что в церкви вашей учат по другому.

                            ну церковь тоже может неправильно трактовать
                            вот Свидетели Иеговы считают, что Иисус не Бог а сын Божий.
                            так что они по вашему в ад идут изза своих взглядов?))
                            Вы сначала станьте христианином.

                            Прежде чем сорить своими словами..
                            Сообщение от dimaB
                            вот Свидетели Иеговы считают, что Иисус не Бог а сын Божий.
                            так что они по вашему в ад идут изза своих взглядов?))
                            Да.
                            Устала от засилья атеизма на форуме...

                            Комментарий

                            • Пломбир
                              Ветеран

                              • 27 January 2013
                              • 15115

                              #89
                              Сообщение от dimaB
                              конечно божий план.
                              но тут неправильно говорить, что нас собираются приводить к совершенству
                              Неправильно ,если только надо говорить ,что нас уже ведут к совершенству
                              только тот, кто будет праведен в глазах Господа - спасется.
                              НЕ спасётся, а Бог спасет.
                              остальным после смерти - уготована ярость Господа. полной мерой.
                              Это ложь. После смерти нет ни ярости ,ни любви.Бог уготовал лишь небытие ,и никого мучать не будет.Как не было раньше грешника,так и не будет,умрёт и всё.
                              Верите сатанинской лжи!

                              Комментарий

                              • dimaB
                                Завсегдатай

                                • 03 September 2019
                                • 632

                                #90
                                Сообщение от Пломбир
                                Неправильно ,если только надо говорить ,что нас уже ведут к совершенству
                                НЕ спасётся, а Бог спасет.Это ложь. После смерти нет ни ярости ,ни любви.Бог уготовал лишь небытие ,и никого мучать не будет.Как не было раньше грешника,так и не будет,умрёт и всё.
                                Верите сатанинской лжи!
                                1 вопрос к вам - у Господа есть ярость?
                                2 цитата из Евангелия, слова Иисуса:
                                И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его и, возопив, сказал: ""Отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем

                                Иисус лжет когда говорил эти слова?

                                Комментарий

                                Обработка...