Утешитель

[Алексей1984]

А что Вас это так увлекло? Господь испытывает, и это Его дело - как именно.

А вот как именно, Утешитель - Дух Святой и должен нам объяснить, а как именно испытывает Господь с искушениями или без онных.
Вы видели или может быть слышали об испытании, в котором не было искушения?

- - - Добавлено - - -

Там стоит слово, которое имеет оба значения - искушает/испытывает.

Третий раз у Вас прошу, назовите хоть одно единственное испытание, в котормо нет и не может быть искушения?

[Jewe]

Но, пока мы видим, что их тела продолжают лежать в могилах... а у православных и католиков, мощи их святых продолжают лежать в раках...

А я верю Матфею, что Святые уже воскресли, и не умерли...

В ЦБ, можно войти только после воскресения, или восхищения...

Ну ну...мертвецы ходили по улицам Иерусалима. И никто об этом кроме Матфея ни гу гу. Причем не все тела святых а почему то только многие.

И охота тебе верить подобным текстам? Ладно если бы еще было бы в других текстах объяснение сему, подтверждение. А то ни слова ни полслова. Верить что мертвецы расхаживали по городу. Кошмар.

И куда они потом то делись? Гуляли гуляли по святому граду и исчезли?

Вот поэтому то я и написал в самом начале топика что не принимаю новозаветных идей. Я еще слава Богу в своем уме.

[The Man]

неверующих иудеев...

Ага, иудей, но не верующий, православный, но не христианин..

[Ольга Владим.]

А вот как именно, Утешитель - Дух Святой и должен нам объяснить, а как именно испытывает Господь с искушениями или без онных.
Вы видели или может быть слышали об испытании, в котором не было искушения?

- - - Добавлено - - -

Третий раз у Вас прошу, назовите хоть одно единственное испытание, в котормо нет и не может быть искушения?

Александр, я ничего не обязана Вам доказывать. Я не Бог.

[Jewe]

Вон, кроме Елисея, никто не видел Илию на огненной колеснице... но, мы же верим что так было...

Здесь я понимаю смысл всего происходящего.
А с этими воскресшими мертвецами никакого смысла нет. Бред.

[penCraft'e®]

А я под своими словами ставлю ссылку на Писание? Ну Вы даете...не ожидала такого отношения к комментариям...

В одном из предыдущих сообщений вы написали: Я ничего не добавляю к Писанию. Однако текст содержит и комментарии и намеки, и акценты. Логично спросить: раз ничего не прибавляете, то все остальное так же Писание? -- о чем я собственно и спросил.

Пророк Исайя в первой главе своей книги пишет (условно говоря): Слушайте слово Господне, князья Содомские; внимай закону Бога нашего, народ Гоморрский! -- закону Бога нашего, это торат элохейну, то бишь тора.

Исайя действительно ничего не прибавляет, а говорит Тору Бога.

Может и вы пророчица? Тогда логично, что вы ничего не добавляете, поскольку написанное вами есть Писание.

Если же это не так. Тогда логично предположить, что в ваших сообщениях присутствует как текст Писания, так и ваше личное понимание этого текста, выраженное в комментариях, намеках и акцентах.

И если это так, мне видится правильным не писать: Я ничего не добавляю к Писанию. -- а писать: «По моему мнению в Писаниях...» или «я так считаю, что Писания тут имеют ввиду...»

И уж тем более, упаси Боже, никогда не писать: «Не нравится Писание - так это не моя проблема...», раз то, что вы пишете в комментариях, намеках, акцентах - не является Писанием, а является вашим комментарием. Ведь очевидно, что человеку не Писание не нравится, а ваше понимание Писание. Что в принципе допустимо, если вы не пророчица, к примеру.

[Алексей1984]

Александр, я ничего не обязана Вам доказывать. Я не Бог.

Ольга Владимировна, я не прошу доказательств, я прошу привести примеры испытаний без искушений. Дух Святой может говорить в нас и через нас, если только мы будет рассудительны в слове, а без рассуждения Дух Святой в нас не проречёт ничего, ничего не напомнит и ничему не научит.

[Ольга Владим.]

Ольга Владимировна, я не прошу доказательств, я прошу привести примеры испытаний без искушений. Дух Святой может говорить в нас и через нас, если только мы будет рассудительны в слове, а без рассуждения Дух Святой в нас не проречёт ничего, ничего не напомнит и ничему не научит.

13 И сказал Бог Ною: конец всякой плоти пришел пред лице Мое, ибо земля наполнилась от них злодеяниями; и вот, Я истреблю их с земли.
14 Сделай себе ковчег из дерева гофер; отделения сделай в ковчеге и осмоли его смолою внутри и снаружи.
...
22 И сделал Ной все: как повелел ему Бог, так он и сделал.
(RST Бытие 6:13-22)

Испытание веры и послушания.

[Briliant]

Здесь я понимаю смысл всего происходящего.
А с этими воскресшими мертвецами никакого смысла нет. Бред.

Ну это твои проблемы, что там видишь смысл, а там не видишь... я верю Матфею...

[Ольга Владим.]

Ольга Владимировна, я не прошу доказательств, я прошу привести примеры испытаний без искушений. Дух Святой может говорить в нас и через нас, если только мы будет рассудительны в слове, а без рассуждения Дух Святой в нас не проречёт ничего, ничего не напомнит и ничему не научит.

7 И сказал Господь Моисею, говоря:
8 Возьми жезл и собери общество, ты и Аарон, брат твой, и скажите в глазах их скале, и она даст из себя воду: и так ты изведешь им воду из скалы, и напоишь общество и скот его.
9 И взял Моисей жезл от лица Господа, как Он повелел ему.
10 И собрали Моисей и Аарон народ к скале, и сказал он им: послушайте, непокорные, разве нам из этой скалы извести для вас воду?
11 И поднял Моисей руку свою и ударил в скалу жезлом своим дважды, и потекло много воды, и пило общество и скот его.
12 И сказал Господь Моисею и Аарону: за то, что вы не поверили Мне, чтоб явить святость Мою пред очами сынов Израилевых, не введете вы народа сего в землю, которую Я даю ему.
(RST Числа 20:7-12)

[Алексей1984]

13 И сказал Бог Ною: конец всякой плоти пришел пред лице Мое, ибо земля наполнилась от них злодеяниями; и вот, Я истреблю их с земли.
14 Сделай себе ковчег из дерева гофер; отделения сделай в ковчеге и осмоли его смолою внутри и снаружи.
...
22 И сделал Ной все: как повелел ему Бог, так он и сделал.
(RST Бытие 6:13-22)

Испытание веры и послушания.

А в чём здесь испытание веры, испытание веры у Иова вижу, а здесь не обнаруживаю.

- - - Добавлено - - -

7 И сказал Господь Моисею, говоря:
8 Возьми жезл и собери общество, ты и Аарон, брат твой, и скажите в глазах их скале, и она даст из себя воду: и так ты изведешь им воду из скалы, и напоишь общество и скот его.
9 И взял Моисей жезл от лица Господа, как Он повелел ему.
10 И собрали Моисей и Аарон народ к скале, и сказал он им: послушайте, непокорные, разве нам из этой скалы извести для вас воду?
11 И поднял Моисей руку свою и ударил в скалу жезлом своим дважды, и потекло много воды, и пило общество и скот его.
12 И сказал Господь Моисею и Аарону: за то, что вы не поверили Мне, чтоб явить святость Мою пред очами сынов Израилевых, не введете вы народа сего в землю, которую Я даю ему.
(RST Числа 20:7-12)

В чём было испытание Моисея, было ли в этом испытании для Моисея искушение в чём - либо?

[Jewe]

Ну это твои проблемы, что там видишь смысл, а там не видишь... я верю Матфею...

нет, это не мои проблемы. Это проблемы всех христиан. Ибо никто не понимает смысла этого текста. Никто не объясняет зачем это было надо - воскрешение этих мертвецов.

Привожу самые общепринятые комментарии. Хотя и другие богословы в один голос утверждают одно и тоже.

. Кто были эти «святые» и как они были узнаны, совершенно неизвестно.
Толковая Библия Лопухина

В святом городе их узнали друзья и близкие. Подобно Лазарю (Иоан. 11:43-44), дочери Иаира (Лук. 8:52-56) и сыну наинской вдовы (Лук. 7:13-15), они снова умерли через какое-то время.
Толкование Евангелия от Матфея 27 глава

[Ольга Владим.]

А в чём здесь испытание веры, испытание веры у Иова вижу, а здесь не обнаруживаю.

- - - Добавлено - - -

В чём было испытание Моисея, было ли в этом испытании для Моисея искушение в чём - либо?

Не видите. Так я тут причем?

[Briliant]

Причем не все тела святых а почему то только многие.

Множество... Ему виднее, когда и кого воскрешать...

Ладно если бы еще было бы в других текстах объяснение сему, подтверждение. А то ни слова ни полслова. Верить что мертвецы расхаживали по городу. Кошмар.

Павел писал о Его явлении, после воскресения сразу 500 братиям... я допускаю, что такое явление Его, одновременное, было в тех самых воскресших Святых...

И куда они потом то делись? Гуляли гуляли по святому граду и исчезли?

Как куда? Для них свободен вход в ЦН...

[Jewe]

Множество... Ему виднее, когда и кого воскрешать...

Ну да. Одну половину святых воскресили а вторую не стали воскрешать.

Павел писал о Его явлении, после воскресения сразу 500 братиям... я допускаю, что такое явление Его, одновременное, было в тех самых воскресших Святых...

То есть? не понял...кто являлся в воскресших святых? Иисус? Как это так?

Как куда? Для них свободен вход в ЦН...

Ты так говоришь о ЦН как будто оно за углом было. Бац и пошагали прямо в ЦН.