Рождение свыше ветхозаветных праведников. Было ли оно?

[Briliant]

и хде это открыто? знаю я енту открытость - кто в лес а кто по дрова.

Так ты читай прямо: рождение свыше... о чем речь? Уже речь, не о рождении в нашем мире, а где то на высоте... вот и подумай, на какой высоте? Не в самолёте же, в конце концов...

[Jewe]

Так ты читай прямо: рождение свыше... о чем речь? Уже речь, не о рождении в нашем мире, а где то на высоте... вот и подумай, на какой высоте? Не в самолёте же, в конце концов...

Не знаю. И на какой высоте? Причем тут вообще высота?

[Briliant]

Не знаю. И на какой высоте? Причем тут вообще высота?

Ну тогда, чтобы не грузить тебя, дам тебе просто подстрочный перевод этого слова:

anvyen
1. сверху, свыше;
2. сначала, издавна.

Можешь подставить любое слово: рождён сверху, рождён свыше, рождён сначала, рождён издавна...

[Jewe]

Ну тогда, чтобы не грузить тебя, дам тебе просто подстрочный перевод этого слова:

anvyen
1. сверху, свыше;
2. сначала, издавна.

Можешь подставить любое слово: рождён сверху, рождён свыше, рождён сначала, рождён издавна...

И дальше что?

[Briliant]

И дальше что?

Ну а дальше, читай главу, о рождённом сверху, или рождённом сначала, и вникай, почему такой человек никогда не упадёт? И почему о нём сказано только раз, и только в этой главе? Да потому что, это рождение вневременное... оно произошло однажды, в самом начале творения, в Сыне Его...

[Jewe]

Ну а дальше, читай главу, о рождённом сверху, или рождённом сначала, и вникай, почему такой человек никогда не упадёт? И почему о нём сказано только раз, и только в этой главе? Да потому что, это рождение вневременное... оно произошло однажды, в самом начале творения, в Сыне Его...

какие то намёки у тебя на кальвинистские идеи предопределения и на идеи Оригена о предсуществовании души.
Признаки то какие должны проявляться при рождении свыше? А так тебя послушать так любой китаец или индус может быть рожденным свыше, сам того не подозревая.

[Briliant]

какие то намёки у тебя на кальвинистские идеи предопределения и на идеи Оригена о предсуществовании души.
Признаки то какие должны проявляться при рождении свыше? А так тебя послушать так любой китаец или индус может быть рожденным свыше, сам того не подозревая.

Да нет никаких намёков, а есть чёткое и ясное понимание посланий... я не читаю, языческих авторов, кальвинов, оригенов... зачем они мне?

У меня всё просто: есть святой род, записанный у Него в книге жизни, и этот род, рождён в Машиахе, с самого начала творения... сразу совершенным...

[Jewe]

У меня всё просто: есть святой род, записанный у Него в книге жизни, и этот род, рождён в Машиахе, с самого начала творения... сразу совершенным...

невероятно просто.
я у тебя спрашиваю - а какие признаки РС? Иначе о любом китайце можно сказать что тот рожден свыше.

[Briliant]

невероятно просто.
я у тебя спрашиваю - а какие признаки РС? Иначе о любом китайце можно сказать что тот рожден свыше.

И это будет заблуждением... я же повторяю, что люди не знают, кто рождён а кто не рождён... а ты снова, какие признаки.?..

[Jewe]

И это будет заблуждением... я же повторяю, что люди не знают, кто рождён а кто не рождён... а ты снова, какие признаки.?..

бессмыслица какая то.. поди туда не знамо куда.

[Briliant]

бессмыслица какая то.. поди туда не знамо куда.

Вот тебе прям нужны признаки рождения свыше... поступай так:

«И люби Господа, Б-га твоего, всем сердцем твоим, и всей душой твоей, и всем достоянием твоим»

И возможно, ты рождён свыше... надежда не постыжает...

[Nike2]

и хде это открыто? знаю я енту открытость - кто в лес а кто по дрова.

например здесь .

6 и обрежет Господь Бог твой сердце твое и сердце потомства твоего, чтобы ты любил Господа Бога твоего от всего сердца твоего и от всей души твоей, дабы жить тебе;
7 тогда Господь Бог твой все проклятия сии обратит на врагов твоих и ненавидящих тебя, которые гнали тебя,
8 а ты обратишься и будешь слушать гласа Господа и исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня;
(Втор.30:6-8)

или здесь.

26 И дам вам сердце новое, и дух новый дам вам; и возьму из плоти вашей сердце каменное, и дам вам сердце плотяное.
27 Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять.
(Иез.36:26,27)

[Jewe]

Вот тебе прям нужны признаки рождения свыше... поступай так:

Не, ну а как? А какой смысл тогда читать все эти евангельские истории?

поступай так:

«И люби Господа, Б-га твоего, всем сердцем твоим, и всей душой твоей, и всем достоянием твоим»

Непонятно тогда смысл было мудрить и затуманивать голову Никодиму?

[Nike2]

Не, ну а как? А какой смысл тогда читать все эти евангельские истории?

Непонятно тогда смысл было мудрить и затуманивать голову Никодиму?

9 Как скоро Саул обратился, чтоб идти от Самуила, Бог дал ему иное сердце, и сбылись все те знамения в тот же день.10 Когда пришли они к холму, вот встречается им сонм пророков, и сошел на него Дух Божий, и он пророчествовал среди них.
(1Цар.10:9,10)

[piroma]

9 Как скоро Саул обратился, чтоб идти от Самуила, Бог дал ему иное сердце, и сбылись все те знамения в тот же день.10 Когда пришли они к холму, вот встречается им сонм пророков, и сошел на него Дух Божий, и он пророчествовал среди них.
(1Цар.10:9,10)

иное не есть новое

это похоже на метанойю только -иное сердце - изменение мышления

новое это нечто больше - наполнить надо новым а не просто иным - то есть пустым остаться с иным сердцем