Необходимо ли христианам соблюдать субботу?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • метатрон
    Ветеран

    • 13 November 2008
    • 5410

    #346
    Сообщение от STUDY
    метатрон
    Вы вообще являетесь христианином? Эту фразу Павла: "Скажите мне вы, желающие быть под законом: разве вы не слушаете закона" дополните словами, сказанными Моисею, а также словами самого Христа и апостолов.
    "Если ты будешь слушать гласа Его и исполнять все"
    "
    Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне", "И пришли к Нему Матерь и братья Его, и не могли подойти к Нему по причине народа. И дали знать Ему: Матерь и братья Твои стоят вне, желая видеть Тебя. Он сказал им в ответ: матерь Моя и братья Мои суть слушающие слово Божие и исполняющие его".
    "
    Будьте же исполнители слова, а не слышатели только, обманывающие самих себя. Ибо, кто слушает слово и не исполняет, тот подобен человеку, рассматривающему природные черты лица своего в зеркале: он посмотрел на себя, отошел и тотчас забыл, каков он".

    Разберитесь со словами Павла в свете учения Христа и Писания.
    Все оправдывающие себя законом Моисея остаются без Христа и значит спасительная благодать на них не распространяется. Делами закона никто и никогда праведным не станет потому что праведным человека делает Сам Бог тем что даёт ему новый Дух а точнее Свой Святой Дух и этот Дух начинает производить в человеке помышления угодные Богу и это и есть закон которого слушается Павел.
    А все встающие под закон Моисея встают под проклятье закона и они прокляты за то что не исполняют постоянно и всё что написано в книге закона.
    Мой блог

    Комментарий

    • метатрон
      Ветеран

      • 13 November 2008
      • 5410

      #347
      Бог Сам делает человека Святым и праведным когда изливает в его сердце Свой Святой Дух и этот Дух передаёт человеку природу Бога и производит в человеке плоды любовь, покой, радость, долготерпение, доброту, кротость, веру, здравое мышление и Дух производит в человеке мысли угодные Богу и действия человек делает угодные Богу потому что ведом Духом. Дух уничтожает в человеке или подавляет все дела плоти.
      Галаты начали Духом то есть верили что это Дух Божий обеспечивает их праведность и святость но потом их одурачили лжеучителя и Галаты решили уповать на себя и свою плоть встав под закон Моисея, их веру переключили с благодати на дела закона.
      Мой блог

      Комментарий

      • STUDY
        Отключен

        • 12 November 2016
        • 7549

        #348
        Сообщение от метатрон
        Все оправдывающие себя законом Моисея остаются без Христа и значит спасительная благодать на них не распространяется. Делами закона никто и никогда праведным не станет потому что праведным человека делает Сам Бог тем что даёт ему новый Дух а точнее Свой Святой Дух и этот Дух начинает производить в человеке помышления угодные Богу и это и есть закон которого слушается Павел.
        А все встающие под закон Моисея встают под проклятье закона и они прокляты за то что не исполняют постоянно и всё что написано в книге закона.
        метатрон

        Вам Павел практически открыто говорит в послании к галатам, что существует два закона. Один закон- закон Моисея, с которым связано служение в храме. Второй закон- это закон Авраама, который Авраам соблюдал.
        Вы естественно про это слышали в другой интерпретации, от АСД. У них верный итог про наличие двух законов.

        Повторюсь.

        Вот слова Моисея "Вот слова завета, который Господь повелел Моисею поставить с сынами Израилевыми в земле Моавитской, кроме завета, который Господь поставил с ними на Хориве".
        Как видите с израильским народом заключалось два завета. Один, при Хориве, был заветом Авраама и остальных патриархов и сопровождался одним законом. БОГ, исполняя этот завет, ввёл израильский народ в обетованную землю. Второй завет окончательно поставлен в земле Моавитской, сопровождается законом Моисея. Этот закон регламентировал служение в храме.
        Павел прекрасно пишет о двух заветах в послании к галатам, только вы этого не понимаете. Христиане всего лишь присоединяются к завету Авраама.

        Комментарий

        • Zax
          Отключен

          • 04 June 2010
          • 12785

          #349
          Сообщение от STUDY
          метатрон

          Вам Павел практически открыто говорит в послании к галатам, что существует два закона. Один закон- закон Моисея, с которым связано служение в храме. Второй закон- это закон Авраама, который Авраам соблюдал.
          Вы естественно про это слышали в другой интерпретации, от АСД. У них верный итог про наличие двух законов.
          такой бред и его итог можно встретить только у уайтистов.

          Комментарий

          • STUDY
            Отключен

            • 12 November 2016
            • 7549

            #350
            Сообщение от Zax
            такой бред и его итог можно встретить только у уайтистов.
            Для противников БОГА всегда было характерно отвергать слова и предостережения БОГА. Вы не первый, и не последний раз противитесь Иисусу Христу.
            У АСД самое главное в их выводе, есть два закона, и это находится в полном соответствии с Писанием. Пускай они шли к этому выводу не совсем прямым путём, но в итоге они оказались в нужном месте, в отличии от вас. И в этом видна рука БОГА, КОТОРЫЙ всё-таки просевает людей, сразу откидывая от СЕБЯ "непрямых/нецельных" и богохульников.

            Комментарий

            • Zax
              Отключен

              • 04 June 2010
              • 12785

              #351
              Сообщение от STUDY
              Для противников БОГА всегда было характерно отвергать слова и предостережения БОГА. Вы не первый, и не последний раз противитесь Иисусу Христу.
              для лжепророческого духа и его отца всегда будет неприемлемо отрицание иного христа, которого они так рьяно продвигают.
              Сообщение от STUDY
              У АСД самое главное в их выводе, есть два закона, и это находится в полном соответствии с Писанием. Пускай они шли к этому выводу не совсем прямым путём, но в итоге они оказались в нужном месте, в отличии от вас. И в этом видна рука БОГА, КОТОРЫЙ всё-таки просевает людей, сразу откидывая от СЕБЯ "непрямых/нецельных" и богохульников.
              такой бред, его итог и бог, который создан по образу и подобию их, можно встретить только у уайтистов.
              в баснях лжепророка какого только мракобесия нет.

              Комментарий

              • метатрон
                Ветеран

                • 13 November 2008
                • 5410

                #352
                Сообщение от STUDY
                метатрон

                Вам Павел практически открыто говорит в послании к галатам, что существует два закона. Один закон- закон Моисея, с которым связано служение в храме. Второй закон- это закон Авраама, который Авраам соблюдал.
                Вы естественно про это слышали в другой интерпретации, от АСД. У них верный итог про наличие двух законов.

                Повторюсь.

                Вот слова Моисея "Вот слова завета, который Господь повелел Моисею поставить с сынами Израилевыми в земле Моавитской, кроме завета, который Господь поставил с ними на Хориве".
                Как видите с израильским народом заключалось два завета. Один, при Хориве, был заветом Авраама и остальных патриархов и сопровождался одним законом. БОГ, исполняя этот завет, ввёл израильский народ в обетованную землю. Второй завет окончательно поставлен в земле Моавитской, сопровождается законом Моисея. Этот закон регламентировал служение в храме.
                Павел прекрасно пишет о двух заветах в послании к галатам, только вы этого не понимаете. Христиане всего лишь присоединяются к завету Авраама.
                Завет с Авраамом это завет о Христе, Бог обещал Аврааму что а его Семени или Потомке Бог благословит все народы тоеть через Христа получает спасение и вечную жизнь любой верующий человек из любого народа. Семя или Потомок Авраама это Христос и завет о Нём, как написано:"завета о Христе прежде Богом утверждённого закон явившийся спустя 430 лет не отменяет так чтоб обещание Бога потеряло силу".
                Мой блог

                Комментарий

                • STUDY
                  Отключен

                  • 12 November 2016
                  • 7549

                  #353
                  Сообщение от метатрон
                  Завет с Авраамом это завет о Христе, Бог обещал Аврааму что а его Семени или Потомке Бог благословит все народы тоеть через Христа получает спасение и вечную жизнь любой верующий человек из любого народа. Семя или Потомок Авраама это Христос и завет о Нём, как написано:"завета о Христе прежде Богом утверждённого закон явившийся спустя 430 лет не отменяет так чтоб обещание Бога потеряло силу".
                  Всё верно. Завет с Авраамом был о Христе, таким образом любой человек, в той или иной степени повторяющий жизнь Авраама, может стать сопричастником этого завета. Вас подводит незнание жизни Авраама. Он в своей жизни выполнял определенные заповеди закона. Нарушай он эти заповеди, то он вряд ли достиг такого, чтобы БОГ назвал его праведником. Это всё было в его жизни постепенно, можно сказать "шаг за шагом".
                  Поэтому Павел в послании к галатам проводит столь явную черту между Авраамом и законом в его жизни, и законом, данном израильскому народу.

                  Повторяю, чтобы знать и видеть эти детали, нужно знать о жизни Авраама. Ну или хотя бы внимательно изучить сказанное об Аврааме в Писании. Как правило люди этого не знают, хотя ваше форумное имя как бы говорит об обратном.

                  Комментарий

                  • STUDY
                    Отключен

                    • 12 November 2016
                    • 7549

                    #354
                    Сообщение от Zax
                    такой бред, его итог и бог, который создан по образу и подобию их, можно встретить только у уайтистов.
                    в баснях лжепророка какого только мракобесия нет.
                    У АСД есть очень важное, правильный вывод о существовании двух законов.

                    У вас, в отличии от уайтистов, нет ничего. Одна гадость и богохульство ("для лжепророческого духа и его отца всегда будет неприемлемо отрицание иного христа, которого они так рьяно продвигают", "его итог и бог, который создан по образу и подобию их").

                    Комментарий

                    • метатрон
                      Ветеран

                      • 13 November 2008
                      • 5410

                      #355
                      Сообщение от STUDY
                      Всё верно. Завет с Авраамом был о Христе, таким образом любой человек, в той или иной степени повторяющий жизнь Авраама, может стать сопричастником этого завета. Вас подводит незнание жизни Авраама. Он в своей жизни выполнял определенные заповеди закона. Нарушай он эти заповеди, то он вряд ли достиг такого, чтобы БОГ назвал его праведником. Это всё было в его жизни постепенно, можно сказать "шаг за шагом".
                      Поэтому Павел в послании к галатам проводит столь явную черту между Авраамом и законом в его жизни, и законом, данном израильскому народу.

                      Повторяю, чтобы знать и видеть эти детали, нужно знать о жизни Авраама. Ну или хотя бы внимательно изучить сказанное об Аврааме в Писании. Как правило люди этого не знают, хотя ваше форумное имя как бы говорит об обратном.
                      Авраам стал праведным по вере а не от дел, вы что не читали про это ? Бог дал Аврааму откровение о Спасителе. Бог назвал Авраама праведным ещё до того как Авраам обрезание сделал.
                      Авраам имел двух детей это Измаил и Исаак так вот рождение Измаила Бог не обещал Аврааму а рождение Исаака было Богом обещано и сын рабы не будет наследником вместе с сыном свободной
                      Гора Синай на которой был дан закон рождает в рабство закона
                      а гора Сион рождает свободных людей у которых в сердце Святой Божий Дух и в чьей жизни Божья благодать обеспечивает то что бы они были святые и праведные и благодать Бога ведёт их к совершенству так чтобы Бог в них отобразился и можно было сказать что "видящий меня видел Отца", Бог рождает святых детей потому что от Святого рождается святое а вы пытаетесь дополнить то что делает Бог своими усилиями и придумываете себе разные бремена чтобы стать праведными хотя праведность не от дел ваших а от вашей веры потому что по вере вы принимаете от Бога Его природу, Его Дух и Его благодать и силу.
                      Где то чем можно было похвалиться человеку ? Уничтожено !!!! Чем ? Законом дел ? Нет но законом приходящим по вере.

                      - - - Добавлено - - -

                      Рождённый от Бога перестаёт грешить потому что имеет в своём сердце Святой Божий Дух и он не хочет совершать грехи и противиться им так как Дух Бога в нём производящий помышления и действие в человеке рождённом от Бога.

                      - - - Добавлено - - -

                      В сердце рождённого свыше Бог изливает Свою любовь а любовь, как известно, не делает зла ближнему и любящий другого не убивать, не воровать, не блудить не будет поэтому и написано что все заповеди со скрижалей заключаются в одной возлюби ближнего своего, поэтому тот кто любит тот и закон исполняет а без любви мы ничто.
                      Мой блог

                      Комментарий

                      • Zax
                        Отключен

                        • 04 June 2010
                        • 12785

                        #356
                        Сообщение от STUDY
                        У АСД есть очень важное, правильный вывод о существовании двух законов.
                        в баснях лжепророка и не такое мракобесие встретишь.
                        одно только раскаяние сатаны в её "видениях" чего стоит.
                        Сообщение от STUDY
                        У вас, в отличии от уайтистов, нет ничего.
                        вы в кои то веки сказали правду!
                        у меня действительно нет ничего, что в уайтизме-шелковизме.

                        Комментарий

                        • STUDY
                          Отключен

                          • 12 November 2016
                          • 7549

                          #357
                          Сообщение от метатрон
                          Авраам стал праведным по вере а не от дел, вы что не читали про это?
                          метатрон
                          Вы выбросьте из повествования об Аврааме следующие события: "И явился Господь Авраму и сказал: потомству твоему отдам Я землю сию. И создал там жертвенник Господу, Который явился ему", "И двинул Аврам шатер, и пошел, и поселился у дубравы Мамре, что в Хевроне; и создал там жертвенник Господу", "БОГ сказал: возьми сына твоего, единственного твоего, которого ты любишь, Исаака; и пойди в землю Мориа и там принеси его во всесожжение на одной из гор, о которой Я скажу тебе. Авраам встал рано утром, оседлал осла своего, взял с собою двоих из отроков своих и Исаака, сына своего; наколол дров для всесожжения, и встав пошел на место, о котором сказал ему Бог", "Авраам дал ему десятую часть из всего".
                          Всё это дела Авраама.
                          На всякий случай, под словами "устроил жертвенник" следует понимать построение жертвенника и принесение на нём жертвоприношений. То есть Авраам приносил жертвы, и эти жертвы были в рамках закона. Есть причина приношения жертвы, есть само действие в виде совершения жертвоприношения.

                          Это дела Авраама. Представьте себе, что этих дел нет в жизни Авраама. БОГ без этих совершенных дел назвал бы Авраама праведным? Слово "праведный" может иметь значения "цельный/прямой".
                          Честно ответьте сами себе на этот вопрос.

                          Комментарий

                          • STUDY
                            Отключен

                            • 12 November 2016
                            • 7549

                            #358
                            Сообщение от Zax
                            в баснях лжепророка и не такое мракобесие встретишь.
                            Мракобесие на этом форуме среди адвентистов пока не было. А вот среди их оппонентов это встречается очень часто.

                            одно только раскаяние сатаны в её "видениях" чего стоит.
                            Так у вас похоже такие же видения или фантазии, причём лживые, об участниках форума. И в чём ваше отличие?

                            Комментарий

                            • метатрон
                              Ветеран

                              • 13 November 2008
                              • 5410

                              #359
                              Сообщение от STUDY
                              метатрон
                              Вы выбросьте из повествования об Аврааме следующие события: "И явился Господь Авраму и сказал: потомству твоему отдам Я землю сию. И создал там жертвенник Господу, Который явился ему", "И двинул Аврам шатер, и пошел, и поселился у дубравы Мамре, что в Хевроне; и создал там жертвенник Господу", "БОГ сказал: возьми сына твоего, единственного твоего, которого ты любишь, Исаака; и пойди в землю Мориа и там принеси его во всесожжение на одной из гор, о которой Я скажу тебе. Авраам встал рано утром, оседлал осла своего, взял с собою двоих из отроков своих и Исаака, сына своего; наколол дров для всесожжения, и встав пошел на место, о котором сказал ему Бог", "Авраам дал ему десятую часть из всего".
                              Всё это дела Авраама.
                              На всякий случай, под словами "устроил жертвенник" следует понимать построение жертвенника и принесение на нём жертвоприношений. То есть Авраам приносил жертвы, и эти жертвы были в рамках закона. Есть причина приношения жертвы, есть само действие в виде совершения жертвоприношения.

                              Это дела Авраама. Представьте себе, что этих дел нет в жизни Авраама. БОГ без этих совершенных дел назвал бы Авраама праведным? Слово "праведный" может иметь значения "цельный/прямой".
                              Честно ответьте сами себе на этот вопрос.
                              Ну так это дела веры или дела по вере Богу и Его слову а закон Моисея не по вере так как люди пытались стать праведными через дела закона а не по вере Богу. А субботе вообще ничего не говориться в жизни Авраама, вам не кажется странным что о такой важной с вашей точки зрения, заповеди не упоминается и к тому же принесение в жертву Исаака можно с убийством сравнить .
                              Мой блог

                              Комментарий

                              • STUDY
                                Отключен

                                • 12 November 2016
                                • 7549

                                #360
                                Сообщение от метатрон
                                Ну так это дела веры или дела по вере Богу и Его слову а закон Моисея не по вере так как люди пытались стать праведными через дела закона а не по вере Богу. А субботе вообще ничего не говориться в жизни Авраама, вам не кажется странным что о такой важной с вашей точки зрения, заповеди не упоминается и к тому же принесение в жертву Исаака можно с убийством сравнить .
                                метатрон
                                Со стороны может сложиться впечатление, что вы читаете Писания не с целью научиться, а с целью обосновать какую-то свою точку зрения.
                                1) Нужно ли сообщать очевидное? Вам наверное знаком царь Давид. Про него тоже не сказано, что он соблюдал субботу по закону или ходил в скинию для совершения жертвоприношения. Или вы считаете, что Давид не соблюдал закон?
                                2) Про Авраама сказано более определенно в неканонических книгах. Там написано: "Авраам сохранил закон ВСЕВЫШНЕГО". Это к вопросу о двух законах, о которых сообщает Павел в послании к галатам. Он, как фарисей, знал неканонические книги. Отношение к неканоническим книгам отдельная тема, но они весьма полезны в некоторых случаях.
                                3) Если вы читаете первые слова книги Бытие, то увидите слова о покое БОГА: "Довершил БОГ в седьмой день все дела СВОИ, которые ОН совершал на протяжении шести дней". Это если вы возьмёте и прочитаете перевод носителей языка, иудеев. В этот день БОГ благословил и освятил Адама и Еву, а в их лице всё человечество. Это существовало как составная часть жизни всего человечества в Эдемском саду. Грех нарушил этот ход для людей.
                                4) Именно Иисус Христос, будучи Творцом всей земли, является ГОСПОДИНОМ субботы.

                                Это очевидные вещи.

                                Комментарий

                                Обработка...