Необходимо ли христианам соблюдать субботу?

[STUDY]

попробуй ещё раз.
так где ты узрел о духовном израиле? ))))))

Zax
Фразеологизм "духовный Израиль" для упрощения понимания. Чтобы провести своего рода черту, разделяющие понятия духовного характера от плотского.
Есть Израиль, получающий новое имя, как Иаков. Это духовное перерождение человека.
Есть потомки Иакова/Израиля. Они тоже могут иметь общее название по своему патриарху Иакову/Израилю.

Способны понять этот факт об одном слове "Израиль", но при этом о двух разных обществах людей?

[Zax]

Способны понять этот факт об одном слове "Израиль", но при этом о двух разных обществах людей?

мы дождёмся объективных критериев правильного и верного понимания текстов и их смыслов совместо с их верными восприятиями и осознанием?
или как обычно голову в песок?
STUDY выучил элементарные глаголы ЯВИЛСЯ и УВИДЕЛ, прежде чем опять лезть поучать? )))))))

[leading]

Израиль неотделим от Христа .

И потому Израиль его и ненавидит, считает сыном проститутки Марии?

Итак от кого были отделены ( отчуждены ) язычники согласно текста ?

Не отчуждены были язычники от Израиля, их ни кто не изгонял, просто они не являлись гражданами Израиля. Читай подстрочник.

Неее язычники беззаконники не будут судить у них закона нет как у баптистов и харизматов.

А уверовавшие язычники разве не названы в Библии святыми?
Опять Павел "дурачок" на тебя наехал, не правильно написал, что святые будут судить всех. И тебя беззаконника тоже.

- - - Добавлено - - -

вот здесь.

11 Итак помните, что вы, некогда язычники по плоти, которых называли необрезанными так называемые обрезанные плотским [обрезанием], совершаемым руками,
12 что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире.
13 А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою.
(Еф.2:11-13)

Ты Израиль уже в язычников переквалифицировал? Смотри, они тебе этого не простят, если узнают.

10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
(1Пет.2:10)

Где здесь об Израиле идёт речь?

7 Ибо, если бы первый [завет] был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому.
8 Но [пророк], укоряя их, говорит: вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
9 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в то время, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, потому что они не пребыли в том завете Моем, и Я пренебрег их, говорит Господь.
10 Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом.
(Евр.8:7-10)

Где здесь написано, что Израиль заключил с Христом завет?
Где ты видел духовный Израиль, который покаялся, уверовал во Христа, заключил с Ним завет, празднует христианскую Пасху - Вечерю Господню, празднует Рождество Христово как все христиане?

если завет не заключён то тогда первый завет в силе .

Сейчас Новый завет в силе, но только для тех, кто с Христом заключил его и пошёл за Ним.
А как мог Израиль заключить с Христом завет, если он до сих пор не признаёт Его считая сыном проститутки, а не Мессией и если он был отсечён от Божьей благости по причине своего неверия и падения до времени, пока не войдёт полное число язычников подлежащих к спасению?

- - - Добавлено - - -

Владислав.
Давай сравним наше понимание о принятии апостолами Мессии. Какие были основные критерии у апостолов?

Тебе пофилософствовать захотелось? Так Библия не для философов написана. Ищи себе в другом месте свободные уши, можешь Николашу подключить, он это любит.

[Nike2]

И потому Израиль его и ненавидит, считает сыном проститутки Марии?

Какой Израиль по плоти или по духу ?

Не отчуждены были язычники от Израиля, их ни кто не изгонял, просто они не являлись гражданами Израиля. Читай подстрочник.

Значит после принятия Христа они стали этими гражданами согласно тому что написал Павел ?

А уверовавшие язычники разве не названы в Библии святыми?

святые соблюдают заповеди Божьи

12 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)

а те кто не соблюдают заповеди Божьи а соблюдают постановления человеческие ( например соблюдают воскресение ) те беззаконники.
Поэтому беззаконники судить никого не будут , а их будет судить Бог .

[Nike2]

10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
(1Пет.2:10)

Где здесь об Израиле идёт речь?

Я вас понял народ Божий это никто . Не надоело изворачиваться ?

Где здесь написано, что Израиль заключил с Христом завет?

Вот здесь прямо и написано .

Но [пророк], укоряя их, говорит: вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет

Сейчас Новый завет в силе, но только для тех, кто с Христом заключил его и пошёл за Ним.

А разве Апостолы и 500 учеников не заключили с Ним завет ? В день пятидесятницы не было ни одного язычника когда излилась сила Духа Святого на учеников и последователей Христа .
Язычников Бог привёл в церковь уже после .

15 Когда же начал я говорить, сошел на них Дух Святый, как и на нас вначале.
16 Тогда вспомнил я слово Господа, как Он говорил: "Иоанн крестил водою, а вы будете крещены Духом Святым".
17 Итак, если Бог дал им такой же дар, как и нам, уверовавшим в Господа Иисуса Христа, то кто же я, чтобы мог воспрепятствовать Богу?
18 Выслушав это, они успокоились и прославили Бога, говоря: видно, и язычникам дал Бог покаяние в жизнь.
(Деян.11:15-18)

[STUDY]

Тебе пофилософствовать захотелось? Так Библия не для философов написана. Ищи себе в другом месте свободные уши, можешь Николашу подключить, он это любит.

Владислав.
1) Можно привести много библейских свидетельств, опровергающих твои слова.
2) Ты не стал отвечать по одной причине. Если досконально разобраться, то твоя вера и твои утверждения не имеют ничего общего с верой первых апостолов. Поэтому, защищая церковную догму, проще уйти от сложных вопросов.

- - - Добавлено - - -

мы дождёмся объективных критериев правильного и верного понимания текстов и их смыслов совместо с их верными восприятиями и осознанием?

Это троллинг, прямое нарушение правил форума.

По теме форума есть что сказать?

[Zax]

Это троллинг, прямое нарушение правил форума.

По теме форума есть что сказать?

чтобы опять не позориться, не задавай глупых вопросов, если не владеешь темой.
всё по прежнему - Необходимо ли христианам соблюдать субботу?
ну не подставляй ты опять николашу. (((((

- - - Добавлено - - -

Владислав.
1) Можно привести много библейских свидетельств, опровергающих твои слова.

можешь привести много извращённых "свидетельств", пропущеное чрез чрево уайтизма.
христианству оные к чему?

2) Ты не стал отвечать по одной причине. Если досконально разобраться, то твоя вера и твои утверждения не имеют ничего общего с верой первых апостолов. Поэтому, защищая церковную догму, проще уйти от сложных вопросов.

уайтизм с бабьими баснями лжепророка никогда не одолеют Церковь.
оставь эту "веру" себе и не пачкай ею апостолов.
ты пока что не смог ничего показать стоящего, да и то, что выдавал, превращали в труху.

[АндрейВторозван]

Термин <<необходимо>> подразумевает что никак иначе,
но первый в рай вошёл разбойник.
Внесу ясность, в надежде что среди читающих будет тот, кому
слова (и усилия на их написание) полезны будут:

все заповеди до малейшей (Мф.5:19, а нам сказано что всё же есть заповедь "суббота для человека")
нам по заботе Божией, но когда человек полагает не нужным для себя заповедь, то он сам себя сбивает с пути спасения,
ведь при нарушении оной заповеди тот кто необязательной её считает, не прибегает к покаянию, а тем самым
мнит себя "здоровым", и не прибегает ко Врачу, а это вне пути спасения, ибо Врачу нужно волеизъявление человека,
которое через покаяние: Мф.9:13. Цените великий дар Божий, он обретается лишь через принятие всех до малейшей заповедей Божиих: Ин.14:21.

[STUDY]

Вот здесь прямо и написано .

Но [пророк], укоряя их, говорит: вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет

Немного дополню ваш ответ. Автор послания утверждал, что Иисус теперь является Первосвященником. В качестве доказательства он привел пророчество Иеремия, утверждая, что оно исполнилось.

Это взаимосвязано. Исполнение пророчества Иеремия и исполнение пророчества из псалмов с переходом Иисуса в Первосвященника небесной скинии.

чтобы опять не позориться, не задавай глупых вопросов, если не владеешь темой.

Ваша цель одна- порочить всех, кто так или иначе чтит ТВОРЦА в день субботний. Это прямое нарушение правил форума.

[Zax]

Ваша цель одна- порочить всех, кто так или иначе чтит ТВОРЦА в день субботний.

ни к покою Его, ни к иудейскому шаббату адепты лжепророков не имеют никакого отношения.
и вместо того, чтобы сегодня успокоиться от своих обычных дел, ты умудряешься опять клеветать.
сам себя же и порочишь.
всё по прежнему - Необходимо ли христианам соблюдать субботу?

[Nike2]

Ваша цель одна- порочить всех, кто так или иначе чтит ТВОРЦА в день субботний.

++++++++++
Удалите лишние письма я не могу вам отправить сообщение в личку из за перегрузки вашего ящика.

- - - Добавлено - - -

Немного дополню ваш ответ. Автор послания утверждал, что Иисус теперь является Первосвященником. В качестве доказательства он привел пророчество Иеремия, утверждая, что оно исполнилось.
Это взаимосвязано. Исполнение пророчества Иеремия и исполнение пророчества из псалмов с переходом Иисуса в Первосвященника небесной скинии.

Вообще Павел об Израиле написал следующее .

1 Итак, спрашиваю: неужели Бог отверг народ Свой? Никак. Ибо и я Израильтянин, от семени Авраамова, из колена Вениаминова.
2 Не отверг Бог народа Своего, который Он наперед знал. Или не знаете, что говорит Писание в [повествовании об] Илии? как он жалуется Богу на Израиля, говоря:
3 Господи! пророков Твоих убили, жертвенники Твои разрушили; остался я один, и моей души ищут.
4 Что же говорит ему Божеский ответ? Я соблюл Себе семь тысяч человек, которые не преклонили колени перед Ваалом.
5 Так и в нынешнее время, по избранию благодати, сохранился остаток.
(Рим.11:1-5)

в данном случае Израиль это остаток уверовавших людей, а не большинство евреев по плоти , что полностью игнорирует оппонент пытаясь подменить Библейскую истину своими догматическими понятиями .

[Nike2]

все заповеди до малейшей (Мф.5:19, а нам сказано что всё же есть заповедь "суббота для человека")
.....................................Цените великий дар Божий, он обретается лишь через принятие всех до малейшей заповедей Божиих: Ин.14:21.

На это вам противники истины Божьей напишут что суббота для евреев, а они ими не являются . Вообще когда им выгодно то они об этом вспоминают и наоборот .

[Nike2]

Zax
Фразеологизм "духовный Израиль" для упрощения понимания. Чтобы провести своего рода черту, разделяющие понятия духовного характера от плотского.
Есть Израиль, получающий новое имя, как Иаков. Это духовное перерождение человека.
Есть потомки Иакова/Израиля. Они тоже могут иметь общее название по своему патриарху Иакову/Израилю.

Пишу для вас провокатор меня не интересует .

22 Ибо написано: Авраам имел двух сынов, одного от рабы, а другого от свободной.
23 Но который от рабы, тот рожден по плоти; а который от свободной, тот по обетованию.
24 В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь,
25 ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве;
26 а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам.
27 Ибо написано: возвеселись, неплодная, нерождающая; воскликни и возгласи, не мучившаяся родами; потому что у оставленной гораздо более детей, нежели у имеющей мужа.
28 Мы, братия, дети обетования по Исааку.
29 Но, как тогда рожденный по плоти гнал [рожденного] по духу, так и ныне.
(Гал.4:22-29)

[leading]

Какой Израиль по плоти или по духу ?

Конечно плотской, духовного Израиля уже не существует за исключением мизерного количества.
Где ты видел духовный Израиль, который покаялся, уверовал во Христа, заключил с Ним завет, празднует христианскую Пасху - Вечерю Господню, празднует Рождество Христово как все христиане?

Значит после принятия Христа они стали этими гражданами согласно тому что написал Павел ?

Если кто из христиан уехал в Израиль, то они стали гражданами этой страны.

святые соблюдают заповеди Божьи

12 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)

Все бывшие язычники и бывшие подзаконные теперь святые и соблюдают заповеди Божии и веру в Иисуса. Но не закон Моисея.

а те кто не соблюдают заповеди Божьи а соблюдают постановления человеческие ( например соблюдают воскресение ) те беззаконники.
Поэтому беззаконники судить никого не будут , а их будет судить Бог .

Покажи где написано, что Бог будет судить всех христиан, которые не исполняли Моисеев закон?
Чей закон и заповеди должны исполнять христиане; Христовы, или Моисеевы?

соблюдают постановления человеческие ( например соблюдают воскресение ) те беззаконники

Не противоречь Богу своими желаниями.
16 Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:
(Кол.2:16)

[leading]

Я вас понял народ Божий это никто . Не надоело изворачиваться ?

С чего ты взял, что я изворачиваюсь?
К народу Божьему относятся все верующие всех времён, которых помиловал Бог.

7 Итак Он для вас, верующих, драгоценность, а для неверующих камень, который отвергли строители, но который сделался главою угла, камень претыкания и камень соблазна,
8 о который они претыкаются, не покоряясь слову, на что они и оставлены.
9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
(1Пет.2:7-10)

Вот здесь прямо и написано .
Но [пророк], укоряя их, говорит: вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет

Прямо написано, что Бог уже заключил новый завет с Израилем, или только заключит когда-то?
Когда Бог заключит завет с Израилем, что по этому вопросу говорит Библия?

А разве Апостолы и 500 учеников не заключили с Ним завет ? В день пятидесятницы не было ни одного язычника когда излилась сила Духа Святого на учеников и последователей Христа .
Язычников Бог привёл в церковь уже после .

Апостолы и 500 учеников, которые заключили новый завет с Христом, это ещё не весь Израиль.
Как мог весь Израиль заключить с Христом завет, если он до сих пор не признаёт Его считая сыном проститутки, а не Мессией и если он был отсечён от Божьей благости по причине своего неверия и падения до времени, пока не войдёт полное число язычников подлежащих к спасению?

- - - Добавлено - - -

Владислав.
1) Можно привести много библейских свидетельств, опровергающих твои слова.

Приводи и только библейские. Будем разговаривать только на библейском языке без всяких философских примесей.

2) Ты не стал отвечать по одной причине. Если досконально разобраться, то твоя вера и твои утверждения не имеют ничего общего с верой первых апостолов. Поэтому, защищая церковную догму, проще уйти от сложных вопросов.

Приведи неоспоримые библейские доказательства, что моя вера не соответствует первоапостольскому учению.