Необходимо ли христианам соблюдать субботу?

[ДмитрийВладимир]

Вы немного неправильно цитируете. Павел в конце послания к римлянам пишет о том, что написал Исайя об остатке. Если посмотреть первые слова от пророка Исайя об "остатке", то это единственные люди, сохраняющие верность БОГУ. Остальные к БОГУ отношения не имеют и даже сравниваются с Содомом. Кто есть кто, это очевидно.
В доказательство будущего обращения, Павел цитирует другое пророчество, где СПАСИТЕЛЬ является к Иакову. Как всем известно, Иаков получает другое имя после борьбы с БОГОМ. Но в начале борьбы Иаков не знал с КЕМ борется и боролся как с врагом. Только перед рассветом у него произошло озарение и пришло понимание, и Иаков получает другое имя- Израиль. И далеко не факт, что все потомки Иакова примут Иисуса Мессией. Но это, по словам Павла, будет в предрассветный час.
Но тема своего рода "остатка" ещё раз подтверждается Павлом в истории с семью тысячами, сохранившими верность во времена пророка Илии и царя Ахава.

Отвергшие Христа Спасителя и сравниваются с синагогой сатаны в Апокалипсисе. Остаток Израиля обретший спасение прниявшие Спасителя ученики Христовы. Образумятся отпавшие от Бога иудеи когда примут в крещении покаяния Христа Спасителя.

[STUDY]

Отвергшие Христа Спасителя и сравниваются с синагогой сатаны в Апокалипсисе. Остаток Израиля обретший спасение прниявшие Спасителя ученики Христовы. Образумятся отпавшие от Бога иудеи когда примут в крещении покаяния Христа Спасителя.

Предметом беседы с оппонентом была тема не об Израиле, а о заключении "нового завета" ГОСПОДА БОГА с Израилем. Отрывок из послания к римлянам (главы 9-11) служил доказательством заключения завета. Поэтому ваши посты немного не по теме беседы, она специализированна на заключении "нового завета" с Израилем.
Есть цитата Павла (Римл.9:8), служащая квинтесенцией его обращения к римлянам (Римл.9:1-27) : "То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя", объясняющее произошедшее со СПАСИТЕЛЕМ.

[Zax]

Отрывок из послания к римлянам (главы 9-11) служил доказательством заключения завета.

вашего мракобесия у рим. нет и не было.
ты даже цитировать боишься то, что изобличает твои методички.
евреи то не знают, что им прилепили уайтизм.
как и чудный завет с язычниками на синае. ))))

[STUDY]

вашего мракобесия у рим. нет и не было.

Судя по вашему усердию, эта тема заслуживает пристального внимания.

ты даже цитировать боишься то, что изобличает твои методички.

Во-первых. Можете предоставить на форум цитату из методичек, слов Е.Уайт или каких-либо АСД авторов?
Во-вторых. Как правило, от тщательного изучения Писаний бегают неучи-баптисты или неучи-харизматы, которые бесконтрольно могут реализовать свои буйные фантазии. Им некий "дух" шепчет" супер-откровения. Нормальный человек, принимает к сведению и тщательно взвешивает услышанное.

как и чудный завет с язычниками на синае.

Цитату дождемся, или ваша очередная клевета останется на вашей совести и совести администрации форума?

[Nike2]

Судя по вашему усердию, эта тема заслуживает пристального внимания.

Если Zax с усердием постит ( клевещет ) в темах значит духам эта тема очень не нравиться . Он как лакмусовая бумажка проявляет действие злых духов .

[Zax]

Судя по вашему усердию, эта тема заслуживает пристального внимания.

для выявления того, что постит уайтизм.

Во-первых.

учи, чтО есть ЦИТАТА и чтО есть ИДЕЯ, учи......
как и элементарные глаголы ЯВИЛСЯ и УВИДЕЛ.

Во-вторых.

ты до сих пор боишься цитировать то, что опровергает ахинею уайтизма.

Цитату дождемся, или ваша очередная клевета останется на вашей совести и совести администрации форума?

с семнадцати дублей, которых ты так и не усвоил?

[STUDY]

для выявления того, что постит уайтизм.

Ваша персона способна только клеветать. Доказательств ваших обвинений в сторону участников форума практически не существует. Это аксиома форума- клевета со стороны вашей персоны.

ты до сих пор боишься цитировать то, что опровергает ахинею уайтизма.

Если есть возможность, то опровергает оппонент, приводя искомые цитаты. Судя по вашей осведомленности, где вы сразу указали место в послании к римлянам, вы намеренно не приводите слова Павла, поскольку вся ваша лживая конструкция тут же рухнет, в виду явного внутреннего противоречия.

[Zax]

Доказательств ваших обвинений в сторону участников форума практически не существует.

оные ими натыканы носом вдоль и поперёк. а в ответ опять "а где море?".
Это аксиома форума- клевета со стороны уайтизма, не желающего учиться.

Если есть возможность, то опровергает оппонент, приводя искомые цитаты.

ты до сих пор боишься цитировать то, что опровергает ахинею уайтизма.

Судя по вашей осведомленности, где вы сразу указали место в послании к римлянам, вы намеренно не приводите слова Павла, поскольку вся ваша лживая конструкция тут же рухнет, в виду явного внутреннего противоречия.

не надо тебе было вырывать страницы с 9-11 главами из римлян и вклеивать туда пасквили из своих методичек.
вот евреи то не знают, что и кого они приняли...
уайтизм за них всё решил. ))))) ....в альтернативной истории.
опять не понял, да? )))))

[STUDY]

вот евреи то не знают, что и кого они приняли...

Вся ваша лживая конструкция основана на обмане, поэтому вы не цитируете апостола Павла. Павел писал об Израиле и Иакове, и никаких евреев.

[Zax]

Вся ваша лживая конструкция основана на обмане, поэтому вы не цитируете апостола Павла. Павел писал об Израиле и Иакове, и никаких евреев.

сей чудный перл займёт своё достойное место в коллекции форума и на полке глупости.

[STUDY]

сей чудный перл займёт своё достойное место в коллекции форума и на полке глупости.

Ваш перл тоже заслуживает внимания. Евреем (иври) назван Авраам (с соответствующими выводами), но вы похоже этого не знаете.
От провокатора трудно ожидать понимания Библии.

[Zax]

Ваш перл тоже заслуживает внимания. Евреем (иври) назван Авраам (с соответствующими выводами), но вы похоже этого не знаете.
От провокатора трудно ожидать понимания Библии.

ты уже выдал - "и никаких евреев".
может и холокост отрицаешь?

[STUDY]

ты уже выдал - "и никаких евреев".

Zax
1) Найди в послании Павла к римлянам слово "евре(и-й-ев)".
2) Оно по смыслу идентично слову "Израиль". Масло масляное? Экономика экономная?

может и холокост отрицаешь?

За такую гнусную провокацию уйдёт жалоба администрации. Разжигание межнациональной розни.

[leading]

Объясни, в чём глупость моих вопросов?
В том что ты не можешь ответить на них и ищешь для этого отмазку, а сворачиваешь на то, что они то глупые, то их много?
Ну например в чём глупость этого вопроса? Убеди меня своим ответом так, чтобы я гарантировано признал, что вопрос действительно глупый.
Если ты по своему невежеству считаешь, что суббота - это множественное число, тогда объясни как понимать эти тексты, где встречается такое же слово σαββατων как и в приведённом тобой тексте, в которых о субботе сказано в единственном числе?
(Мар.16:1) (Матф.28:1) (Иоан.9:14) (Иоан.19:31).
Коля ответ будет, или ты слился по этому вопросу, который противоречит твоей догме?

Неужели баптист Моисеев закон изучил чтобы делать такие голословные заявления . Думаю что на горе раз свиснет прежде чем он его
изучит и поймёт .
Так оно и есть . Читаем его откровение .
Не знает закона а взялся судить что правильно а что нет в моих словах о законе . Прямо шедеврально . Неужто все баптисты такие вумные ?

Коля, объясни мне, зачем мне изучать временный и уже давно упразднённый закон с его праздниками, что я с этого буду иметь?

Если мы баптисты не знаем Писания, то почему постоянно в сливной яме находишься ты, знающий, а не я "далёкий" от него?

Вот видишь что и требовалось от тебя . Сам себя и высек . В начале написал только слово Израиль , потом когда понял что прокололся начал писать про весь Израиль , а когда понял что и здесь не заладилось то написал почти всё правильно, но с таким видом это сделал как будто это я чушь нес с самого начала, а не он . Вот только я писал не про сегодняшний день, а про позавчерашний , то есть про то что было 2000 лет назад . Тогда к остатку и присоединились язычники .

Тебе не надоело ещё свою тупую отмазку по сто раз повторять, на которую я тебе уже неоднократно давал ответы?
Необходимо ли христианам соблюдать субботу?
Необходимо ли христианам соблюдать субботу?
Жду от тебя ответы на эти вопросы, которые уже пылью покрылись.

Где встречается в Библии словосочетание "духовный Израиль"?


Если язычники вошли в "духовный" Израиль, то есть в еврейское общество, значит и они ВСЕ не заключили с Христом новый завет, впали в неверие и были за это временно отвергнуты Богом до времени, пока для спасения не войдёт полное число язычников?


Что же тогда получается, что ни одного спасённого язычника на сегодняшний день не существует, так как все были отвергнуты Богом за своё неверие?


Приведи мне доказательство, что все евреи уже уверовали во Христа, покаялись и стали христианами, что они заключил с Ним новый завет, празднует христианскую Пасху - Вечерю Господню, празднует Рождество Христово как все христиане.


Как мог весь Израиль заключить с Христом завет, если он до сих пор не признаёт Его считая сыном проститутки, а не Мессией и если он был отсечён от Божьей благости по причине своего неверия и падения до времени, пока не войдёт полное число язычников подлежащих к спасению?

- - - Добавлено - - -

Когда к первоначальному вопросу начинаешь прибавлять слова которых не было в этом вопросе .

Разве это обман, если я в новом посте задаю тебе новый, почти аналогичный прошлому вопрос с прибавлением одного слова?
Почему же ты сразу не ответил на мой вопрос,что мне пришлось снова его повторять?

Очень чётко ответил . Читай выше мой пост .

Коля ты снова врёшь, ты ответил только на половину вопроса, на этот вопрос ты не ответил.
Чей закон надо соблюдать для спасения; Моисеев, или Христов?
Ответь на него.

Неужели слова Христа отличаются от Божьего закона ?

Да, отличия есть. Прочитай например 5 главу Матфея.

Неужели Иисус был противником Самого себя и того закона который Он давал на горе Синай ?

Доказательства у тебя будут, что на Синае Иисус дал людям Моисеев закон?

С баптисткой точки зрения всё правильно понял , а вот с Библейской нет .

Почему, если написано, что кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем?
Разве Библия не говорит, что надо весь закон соблюдать, а не какую-то его часть?
Если не говорит, тогда какой закон надо соблюдать?


- - - Добавлено - - -

Владислав.
Мой вопрос отвечает на твой же вопрос. Поэтому ты ловко сливаешься. Давая ЧЕСТНЫЙ ответ на мой вопрос, ты сразу садишься в лужу со своими вопросами.
Весь Израиль заключил "новый завет" с ГОСПОДОМ БОГОМ. Это тебе написано неоднократно, в том числе апостолом Павлом.
Если ты не принимаешь новозаветные писания от евангелистов и апостолов, то это твоя проблема.

Ответов нет, поехали снова:
Где написано, что весь Израиль принял Христа Мессию, уверовал в Него, заключил с Ним завет, празднует христианскую Пасху - Вечерю Господню, празднует Рождество Христово как все христиане?

Как мог Израиль принять Христа Мессией и заключить с Ним завет, если он до сих пор не признаёт Его считая сыном проститутки, а не Мессией и если он был отсечён от Божьей благости по причине своего неверия и падения до времени, пока не войдёт полное число язычников подлежащих к спасению?

Самое интересное было в диалоге с Nike2. Где тебе участник в контексте Торы доказал, что декалог является законом, а ты тупо отвергал.

Покажи мне конкретное место нашего диалога, где Николаша доказал мне, что декалог - это закон.

Мы беседуем не о тексте "нового завета", о написанном в Торе. Твои слова о Мессии находятся в явном противоречии с Торой.
Тебе тоже самое говорили другие участники.

Это голословное утверждение я слышу от тебя каждый день.
Какие у тебя есть основания для утверждения, что в моём представлении Иисус классический лжепророк, достойный смерти?
Ты можешь привести конкретный пример моей веры, в чём она противоречит учению апостолов?

Похоже ты точно не понимаешь разницу между Иаковым и Израилем. Тем более, не удосужился прочитать пророка Исайя об "остатке".

А ты больше ни чего и не знаешь кроме того, что Иаков - это Израиль.
А в остальном Писании ты полный ноль. И это не комплемент, а правда.

- - - Добавлено - - -

Если Zax с усердием постит ( клевещет ) в темах значит духам эта тема очень не нравиться .

Это суеверие.

[STUDY]

А ты больше ни чего и не знаешь кроме того, что Иаков - это Израиль.
А в остальном Писании ты полный ноль. И это не комплемент, а правда.

Владислав.
1) Ты плохо учился в школе, и не в состоянии прочитать послание Павла. У Павла есть ссылки на пророков, которые ты не удосужился прочитать. Без желания оскорбить, но ты не должен учить Писанию, по причине своей безграмотности.
2) Иаков и Израиль два разных человека. Повторю ход мысли Павла. Павел указывает на "остаток" у пророка Исайя, у которого "остаток" может называться "Израилем". Остальных отступников Исайя сравнил с Содомом. Поэтому ВЕСЬ Израиль заключил "новый завет" с БОГОМ. На будущее обращение ко Христу Павел приводит всем известную историю борьбы. Иаков всю ночь борется с врагом, и перед рассветом понимает с КЕМ боролся. И только после обращения к БОГУ Иаков получает новое имя "Израиль", в знак "нового рождения". Это пророчество о будущем обращении Иакова и "новом имени Израиль". Таким образом, "весь Израиль спасен". Повторно мысль об "остатке" в семь тысяч человек Павел повторяет в истории во времена пророка Илии и царя Ахава. Так что скорей всего, не все иудеи (по плоти) примут Иисуса Христа.

Какие у тебя есть основания для утверждения, что в моём представлении Иисус классический лжепророк, достойный смерти?

Начнем с простого. Сможешь доказать на основании Писаний "Ветхого завета" свой тезис, что Иисус Христос является БОГОМ? В Торе сказано о поклонении другим богам со стороны лже-пророков.