Как христианам праздновать субботу?

[Heruvimos]

Законодатель Един, это Бог, Он никогда не заповедовал соблюдать иудейские басни и предания фарисеев, с какого перепугу Ему их упразднять ?

С того что люди слушаются своих учителей и считают все сказанное ими правильной интерпретацией закона. А она была неправильная. Вот Вы считаете воскресенье святым днем и хоть кол на голове чеши.

[sergei130]

С того что люди слушаются своих учителей и считают все сказанное ими правильной интерпретацией закона. А она была неправильная. Вот Вы считаете воскресенье святым днем и хоть кол на голове чеши.

да считать они могут что угодно, законом от этого их хотелки не становятся.

[Heruvimos]

да считать они могут что угодно, законом от этого их хотелки не становятся.

Становится и люди подчиняются. И до сих пор в ортодоксальном иудаизме. Идите в их среду и назовите это чушью. Иисус освободил тех кто поверил Ему.

[sergei130]

Становится и люди подчиняются. И до сих пор в ортодоксальном иудаизме. Идите в их среду и назовите это чушью. Иисус освободил тех кто поверил Ему.

люди возможно и подчиняются, но законом это никогда не станет, так как нет у них полномочий Законодателя

[Heruvimos]

люди возможно и подчиняются, но законом это никогда не станет, так как нет у них полномочий Законодателя

Кто Вам сказал что нет? У них есть власть учительская и что они назовут законом то им и будет. На практике. А теоретически можно многое наговорить. Иисус отменил то что напридумывали к закону и возвели в его статус. Приди я в православный храм и скажи что де воскресенье не святой день и мол все вы верите в выдумку человеческую - живой не уйду.

[Геолог]

Именно так и говорит Господь и и не единожды - а по всему Писанию - от сотворения мира было дано повеление Творцом посвятить Ему этот день



И пятница Господен день - и четверг - любой день - но нигде не сказано что его надо праздновать., отнимая поклонение Творцу -

суббота - памятник творения - и поклонения Создателю нашему



День, отделенный от остальных дней, в который отдыхал Сам Господь - чтобы дать пример творению - соблюдать субботу Господню

Эта суббота в Законе - прообраз покоя Божьего в Царстве Бога.
Тень будущих благ.

День, отделенный от остальных дней, в который отдыхал Сам Господь - чтобы дать пример творению - соблюдать субботу Господню

Все святые Божии всех веков, все пророки чтили и любили Господа - посвящая Ему святые субботы Господни

Согласен.
Но так было до прихода в мир Господа Иисуса Христа.

Он принёс реальность а не тень будущих благ. И этим исполнил Закон.

Я - да а Вы - нет)

Где же Вы разобрались, если путаете день воскресный с четвергом и пятницей?

Это особый день победы Господа Иисуса - Господень день.

Как был день императора в Римской империи.

Но христиане чтили не земного царя а Царя царей Иисуса.

Нет уж, увольте) - если для Вас ни Творец мира не достоин поклонения, отнимаете поклонение Создателю миров,

если не соблюдаете заповедей Господа Христа - чтить Закон Отца небесного -

к чему мне обьяснения?

Где Иисус учил о соблюдении субботы?

Нет такого в Новом Завете.

Этому и учить не было нужды - все иудеи и так старались чтить субботу.

Но Христос и им говорил что "никто из вас не поступает по Закону".

Но учение Христа касалось новых вещей как и Завет заключался Новый.

Посмотрите внимательно на НЗ.

Особенно на посл. Евреям.
Христоса пришёл с новой скинией, с новой Жертвой, Новый Завет был заключён.

Закон Машиаха в отличие от Закона Моше теперь над христианами как Павел говорит.
Поэтому, ничего нет удивительного что по аналогии и день святого поклонения сменился на Господень день.

А Вечеря Господня вместо Песаха ветхозаветнего служит подкреплением христианам на пути в небесный Ханаан.
Всё закономерно.

И гора Сион вместо Синая.
Но Вы почему то остались стоять у горы Синай.

Они собирались и в четверг и среду - однако нигде нет повеления праздновать вторник или пятницу.

Вы не понимаете.

Не вторник но Господень день.
О нём написано "возрадуемся и возвеселимся в оный".

Да и изменять Закон Божий никто не имеет полномочий - ни один человек на земле.

Но Тот кто дал Закон Моисею, Тот наверняка может изменять времена и лета и законы.

А Сын Божий исполнил волю Отца - и соблюл Закон Отца небесного - и нам велел.

Он исполнил и привёл всё к новому - к совершенству.

Чувствуете разницу?

Поэтому мы сейчас не под Законом Моше, но под Законом Мошиаха.

Завет то Новый.

А с переменой Завета и священства и остального должно быть перемене и Закона.

Это же логично.

И главное что спорить с этим бесполезно

[Toivo]

не можете согласиться ? а зря

4 Мои законы исполняйте и Мои постановления соблюдайте, поступая по ним. Я Господь, Бог ваш. 5 Соблюдайте постановления Мои и законы Мои, которые исполняя, человек будет жив. Я Господь.

Давайте разберемся.

1). Кому Моисей говорил эти слова? Египтянам, хеттеям и проч? Нет, только тем, кто вступил в завет Моисея. То есть евреям и примкнувшим к ним. Как Павел писал:

Гал 5:3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.

2) Может ли грешник, исполняющий закон, избежать суда и ада? Нет, не может. Почему же? Ответ у Павла:

Гал.3:21 если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона;

3) Может ли завет Моисеев спасти человека, хоть одного? Если бы это было возможно, то Христа не надо было. Потому пророк и апостолы пишут:

Евр 8:8 Но [пророк], укоряя их, говорит: вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, 9 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в то время, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, потому что они не пребыли в том завете Моем, и Я пренебрег их, говорит Господь. 10 Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом.

4) Если все до единого обрезанного по Моисею не могли пребыть в завете его, то как же они могли спасти свои души?

Ответ у Павла в том, что до завета Моисея были даны пророкам обетования о Новом Завете Христа. И вера в обетования Бога (в частности в силы будущего века) вменялась в праведность*. Верующие до Христа не получали обетования, данные Адаму и Аврааму, но веровали в приходящего Мессию, в семя жены. Но в Новом завете верующие должны получить обетованное. А если ныне верующий не получает и не ожидает от Христа обетований его, у того вера мертва. Или вера младенческая, которая что и может вместить, то общий "хеппи энд". Таковы мои прихожане. Веруют, что потом Иисус все простит и спасет от суда и ада. А прощает ли Иисус их сегодня, они не знают. Ибо, за исключением нескольких, они не знают своего греха как надо, иначе бы вчера ещё покаялись бы в слезах своих со всеми вытекающими.

_______________

* Авраам был оправдан по вере в тот момент, когда он поверил не просто в обетование Бога, но в силу будущего века, в силу царства Христа. Ведь в будущем веке не будет старости, потому как Сара поверила, то приняла силу Божью, которая омолодила её тело и сделало способной родить и вскормить дитя. Так и Иисус пришел с силами будущего века: там не будет болезней и одержимых, там не будет смерти (воскресение дочери Иаира и Лазаря), голода (кормление 5000 хлебами и рыбой), там не будет никакого дефицита и недостатка (улов рыбы, и превращение воды и вино). Также нужно упомянуть те начала будущего века для каждого в Новом Завете: рождение свыше (там нет смерти), обновление рожденного не от плоти (там все будет новое и иное), дар Духа Святого (там праведность не будет стесняема ветхой плотью).

Потому Христос и назван священником будущих благ, хотя начаток их Он дает нам сегодня, тем, кто уверует в слово благой вести и от сердца возжелает получить.

[Kitiona]

Итог

Итак, можно подытожить - все праведники всех веков почитали Творца, соблюдая Его святой вечный Закон.

И вера их содействовала делам их - делами вера достигла совершенства.

Вера без дел мертва.

А эти дела - следствие любви к Богу - в исполнении Его святого Закона - и любовь к ближнему.

Весь Израиль ВСЕГДА соблюдал Закон Творца - от начала творения нашей земли .

Потому избрал Господь этот народ для Себя - они знают Истинного Бога.

_------------------

Нарушители же Закона -.т.е. беззаконники - царства Божьего не наследуют.

Потому что Господь ненавидит грех и беззаконие - и никогда не примет в Свое царство не поклоняющихся Ему. Они для Него чужие

Язычники остаются язычниками - если не поклоняются Всевышнему, соблюдая Его законы.

Какими бы уловками не прикрывались, выискивая оправдания своему беззаконию - грех не убелить

Ибо беззаконие - это грех - и грех есть беззаконие

[Двора]

Эта суббота в Законе - прообраз покоя Божьего в Царстве Бога.
Тень будущих благ.



Согласен.
Но так было до прихода в мир Господа Иисуса Христа.

Он принёс реальность а не тень будущих благ. И этим исполнил Закон.



Где же Вы разобрались, если путаете день воскресный с четвергом и пятницей?

Это особый день победы Господа Иисуса - Господень день.

Как был день императора в Римской империи.

Но христиане чтили не земного царя а Царя царей Иисуса.



Где Иисус учил о соблюдении субботы?

Нет такого в Новом Завете.

Этому и учить не было нужды - все иудеи и так старались чтить субботу.

Но Христос и им говорил что "никто из вас не поступает по Закону".

Но учение Христа касалось новых вещей как и Завет заключался Новый.

Посмотрите внимательно на НЗ.

Особенно на посл. Евреям.
Христоса пришёл с новой скинией, с новой Жертвой, Новый Завет был заключён.

Закон Машиаха в отличие от Закона Моше теперь над христианами как Павел говорит.
Поэтому, ничего нет удивительного что по аналогии и день святого поклонения сменился на Господень день.

А Вечеря Господня вместо Песаха ветхозаветнего служит подкреплением христианам на пути в небесный Ханаан.
Всё закономерно.

И гора Сион вместо Синая.
Но Вы почему то остались стоять у горы Синай.



Вы не понимаете.

Не вторник но Господень день.
О нём написано "возрадуемся и возвеселимся в оный".



Но Тот кто дал Закон Моисею, Тот наверняка может изменять времена и лета и законы.



Он исполнил и привёл всё к новому - к совершенству.

Чувствуете разницу?

Поэтому мы сейчас не под Законом Моше, но под Законом Мошиаха.

Завет то Новый.

А с переменой Завета и священства и остального должно быть перемене и Закона.

Это же логично.

И главное что спорить с этим бесполезно

Сколько вымыслов и без всякого законного основания, от своего ума, от своих умозаключений без страха Божьего, вот так думает выдумывающий и уверен что Бог с ним согласен...
И все потому что басни принял в свое время и живет ими.
Пусть в начале, когда мало читал и не знал учение Христа...услышал в собрании у баптистов и принял, но сколько времени уже прошло...сколько раз читал и перечитывал и что?
Ни разу не усомнился в принятом?
Ведь написано не то что утверждает человек...
Что это, сознательная слепота?
Не желание слушать истину или не способность слышать и понимать написанное?

[sergei130]

Давайте разберемся.

Кому Моисей говорил эти слова?

Это вообще то не Моисей говорил, а Бог Всемогущий

- - - Добавлено - - -

Кто Вам сказал что нет? У них есть власть учительская и что они назовут законом то им и будет. На практике. А теоретически можно многое наговорить. Иисус отменил то что напридумывали к закону и возвели в его статус. Приди я в православный храм и скажи что де воскресенье не святой день и мол все вы верите в выдумку человеческую - живой не уйду.

У них есть власть учительская и что они назовут законом то им и будет.

Кто им дал такую власть ? где об этом сказано ?

[Геолог]

Сколько вымыслов и без всякого законного основания, от своего ума, от своих умозаключений без страха Божьего, вот так думает выдумывающий и уверен что Бог с ним согласен...
И все потому что басни принял в свое время и живет ими.
Пусть в начале, когда мало читал и не знал учение Христа...услышал в собрании у баптистов и принял, но сколько времени уже прошло...сколько раз читал и перечитывал и что?
Ни разу не усомнился в принятом?
Ведь написано не то что утверждает человек...
Что это, сознательная слепота?
Не желание слушать истину или не способность слышать и понимать написанное?

А можете конкретно разложить по полочкам с чем не согласны и что так возмутило?

Ну, чтобы я мог как то прийти в себя и отпарировать если что.

А то я уже краснеть начал.

[Kitiona]

Эта суббота в Законе - прообраз покоя Божьего в Царстве Бога.
Тень будущих благ.

............

Четвертая заповедь Закона Божия, начертанного Лично Рукой Божьей - для упорядочения жизни всякого человека живущего на земле -

его отношения к Богу и окружающему миру, к ближним - не может быть тенью - потому что это - основа жизни вообще - и государства (его законов - запрещающих например, воровать или убивать, лжесвидетельствовать или прелюбодействовать)

и человека - чтобы он поклонялся Единому Богу.

Так что это - Закон морально-нравственный - и тенью быть не может.

А субботы и новомесячия есть теневые - о них то и говорится в книге закона Моисеева, которая хранилась возле ковчега Господня - с правой стороны -

тогда как для самого Своего Закона Господь повелел построить ковчег, специальное место для хранения.
По образцу ковчега, находящегося на небе. -

Исх 25.40 Смотри, сделай их по тому образцу, какой показан тебе на горе.
Исх 26.30 И поставь скинию по образцу, который показан тебе на горе.
4Цар 16.11 И построил священник Урия жертвенник по образцу,
Деян 7.44 как повелел Говоривший Моисею сделать ее по образцу, им виденному.


Евр 9.4 и обложенный со всех сторон золотом ковчег завета,
Евр 11.7 благоговея приготовил ковчег для спасения дома своего;
Откр 11.19

И отверзся храм Божий на небе,

и явился ковчег завета Его в храме Его;

и произошли молнии и голоса, и громы и землетрясения и великий град.

Что же скажете вы, когда увидите ковчег Божий на небе? станете доказывать что царство небесное существует без закона? на небе анархия ?

[Двора]

А можете конкретно разложить по полочкам с чем не согласны и что так возмутило?

Ну, чтобы я мог как то прийти в себя и отпарировать если что.

А то я уже краснеть начал.

Отбиваться?
Не сможете, и поошрять вас к этому зачем?
А кратко...вы отвергаете 4 заповедь и выдумываете свое оправдание почему вы это делаете многословием, витиеватостью...может уточню по вашему тексту, сразу хотела, но там так много, потому весь ваш текст привела.

[Heruvimos]

Кто им дал такую власть ? где об этом сказано ?

Господь велел левитам народ учить - отсюда и пошло, после плена институт синагог появился потом на секты разделились, в итоге ведущими в учении стали фарисеи.

[sergei130]

Господь велел левитам народ учить - отсюда и пошло, после плена институт синагог появился потом на секты разделились, в итоге ведущими в учении стали фарисеи.

учить чему ? басням или закону ? если уже пророк Исаия высмеивает "заповедь на заповедь" то люди прекрасно понимали, где закон а где фарисейский самиздат, а раз понимали то понимали и то, что эти басни ни разу не закон