Как христианам праздновать субботу?

[валерий2013]

1) - Наказание смертью за нарушение Закона было актуально для обособленного, независимого, полноценного государства Израиля (или Иудеи), со своей судебной и исполнительной ветвями власти. Соответственно Иудея, завоёванная Римом и являющаяся одной из провинций (вассалом) империи, была лишена власти казнить преступника. Даже привести приговор в исполнение могли только римляне.
Вывод: во время земной жизни Христа иудеи уже не могли свободно следовать Торе.

2) Обряды и законы, данные евреям через Моисея, имеют разный смысл и значение. Жертвоприношения были символичны и указывали на грядущего Мессию, Царя, Избавителя (Исаия 53 глава). После Христа многие законы и обряды потеряли всякий смысл, выполнив своё предназначение. Евангелие проповеданно "всякому племени, колену, языку и народу". Наказания буквальной смертью нет, нераскаявшегося грешника ждёт духовная смерть. Последователи Христа живут группами, рассеянные между другими народами, не имея своего государства.

3) В земном служении Христа была цель сблизить Творца и Его творение. Сделать Бога и Его требования к человеку понятней. Очистить сознание людей от суеверий домыслов.

P. S. Ветхий и Новый Завет Священного Писания полностью согласуются друг с другом и не противоречат друг другу.

Да, Новый Завет и Ветхий согласуются полностью. В Ветхом Завете была тайна. Эта тайна заключалась в том, что Мессия, Которого еврейский народ с нетерпением ждал - должен быть умерщвлён. Собственно Закон и был дан евреям для того, что бы исполнить на земле роль высших судей и осудить Мессию. В смерти Мессии заключено спасение мира. Мессия пришёл и Иудеи своё дело сделали....очень неприятное, но необходимое для спасения человечества.
Мессия - это Сам Бог.
....Как только Иисус умер, Синайский Закон прекращает своё действие на земле, Священство меняется и в силу вступает Новый завет .

[Zax]

. Вам прямо указывалось на ваше несоответствие со словами Христа, но вы же априори "светоч истины".

STUDY светоч истины, когда он что-то и где-то указывал?

[Nike2]

1) - Наказание смертью за нарушение Закона было актуально для обособленного, независимого, полноценного государства Израиля (или Иудеи), со своей судебной и исполнительной ветвями власти. Соответственно Иудея, завоёванная Римом и являющаяся одной из провинций (вассалом) империи, была лишена власти казнить преступника. Даже привести приговор в исполнение могли только римляне.
Вывод: во время земной жизни Христа иудеи уже не могли свободно следовать Торе.

2) Обряды и законы, данные евреям через Моисея, имеют разный смысл и значение. Жертвоприношения были символичны и указывали на грядущего Мессию, Царя, Избавителя (Исаия 53 глава). После Христа многие законы и обряды потеряли всякий смысл, выполнив своё предназначение. Евангелие проповеданно "всякому племени, колену, языку и народу". Наказания буквальной смертью нет, нераскаявшегося грешника ждёт духовная смерть. Последователи Христа живут группами, рассеянные между другими народами, не имея своего государства.

3) В земном служении Христа была цель сблизить Творца и Его творение. Сделать Бога и Его требования к человеку понятней. Очистить сознание людей от суеверий домыслов.

P. S. Ветхий и Новый Завет Священного Писания полностью согласуются друг с другом и не противоречат друг другу.

Аминь!
...................................

[STUDY]

STUDY светоч истины, когда он что-то и где-то указывал?

Укажу для вас. Дмитрий утверждал, что Христос нарушал закон. Со своей стороны указал на слова Христа "не нарушить закон Я пришёл".
Дима искажает слова Христа.

[Zax]

Укажу для вас.

дубль два.
STUDY светоч истины, когда он что-то и где-то указывал?

[Дмитрий брат]

Иисус Христос о Законе Божием,законе любви к Богу и ближним:

Что мы любим детей Божиих, узнаем из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его.
(1Иоан.5:2,3)

1Иоан.3:23
А заповедь Его та, чтобы мы веровали во имя Сына Его Иисуса Христа и любили друг друга, как Он заповедал нам.

...без конца повторяете одно и тоже...
и не надоело вам (субботникам) постоянно троллить темы одними и теми же вопросами и аргументами??
Ведь.
...ваши ложные учения и ереси уже давно опровергнуты....
...ответы на все ваши типичные вопросы и утверждения уже давно даны в теме--> ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них.
и здесь приводились не раз...

[Дмитрий брат]

Спор, если нет доводов. А так это дискуссия, разговор.
Клевета, если недоказуемые факты. Вам прямо указывалось на ваше несоответствие со словами Христа, но вы же априори "светоч истины"..

STUDY
давайте сделаем так:
1. Вы сперва извинитесь за свою прошлую клевету на меня....
2. затем ответите на мои давние вопросы к Вам...
3. а потом (с чистой совестью) будете задавать мне вопросы.

вот ФАКТ вашей прошлой клеветы:

Дмитрий.....Вам даже в Новом Завете ясно написано, КЕМ является Христос, но вы отвергаете Писания.

итак....

Факты моего "отвержения писания" есть?
нет.
есть только ваше горячее желание оклеветать оппонента, говорящего вам истину...
и вы это прекрасно знаете - но без клеветы уже жить не можете.

жду извинений за очередную клевету вашу.

////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////


напомню также вопросы к Вам: -

перечислите КОНКРЕТНО, четко и определенно

- ВСЕ те заповеди Божии, которые надо исполнять христианам
- ВСЕ те заповеди Божии, которые НЕ надо исполнять христианам.

постарайтесь ответить четко и ясно, по пунктам, ....а не лукаво-размыто-неопределенно.

мне также у вас непонятно:
вопрос 1
надо ли христианам соблюдать день субботний, чтобы спастись?
да? нет?
вопрос 2
надо ли христианам соблюдать закон Моисеев чтобы спастись?
да? нет?
..

[baptist2016]

Дима, не устраивайте разборок словесных ....

[Дмитрий брат]

Дима, не устраивайте разборок словесных ....

не отвлекайтесь.
продолжайте ТЩАТЕЛЬНО изучать тему: ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них.
Всего лишь ее ПЕРВУЮ страницу!!!

ТЩАТЕЛЬНО...СКУРПУЛЕЗНО...ВНИМАТЕЛЬНО... там есть все ответы на Ваши вопросы типичные вопросы о законе заповедей в.з.

Благословений Вам на этом поприще.

[Nike2]

не отвлекайтесь.
продолжайте ТЩАТЕЛЬНО изучать тему: ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них.
Всего лишь ее ПЕРВУЮ страницу!!!

ТЩАТЕЛЬНО...СКУРПУЛЕЗНО...ВНИМАТЕЛЬНО... там есть все ответы на Ваши вопросы типичные вопросы о законе заповедей в.з.

Благословений Вам на этом поприще.

Дима будешь флудить и рекламировать свою тему пожалуюсь модератору .

[Дмитрий брат]

Дима будешь флудить и рекламировать свою тему пожалуюсь модератору .

Николаша!
не флудите и переходите на личность неугодного оппонента.
если нет весомых аргуменов для возражения - НЕ клонируйте темы о субботе и НЕ повторяйте без конца повторяете одно и тоже... - лучше займитесь делом -
ТЩАТЕЛЬНО изучите данную тему: ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них.
Всего лишь ее ПЕРВУЮ страницу!!!
ТЩАТЕЛЬНО...СКУРПУЛЕЗНО...ВНИМАТЕЛЬНО... там есть все ответы на Ваши вопросы типичные вопросы о законе заповедей в.з.
Даю Вам на это МЕСЯЦ.... изучайте... сопоставляйте с Писанием.... анализируйте.... исследуйте.... с молитвой и постом...
... если вдруг после этого у вас появится какой-то НОВЫЙ вопрос - задавайте - обязательно получите ответ..

__________________________________
и не надоело вам (субботникам) постоянно троллить темы одними и теми же вопросами и аргументами??
Ведь.
...ваши ложные учения и ереси уже давно опровергнуты....
...ответы на все ваши типичные вопросы и утверждения уже давно даны в теме ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них.

процитирую лишь небольшой ее фрагмент, разоблачающий ваше лицемерие и лукавые ереси:

лицемерное заявление:
...все, кто не чтут субботу и занимаются обычной работой в этот святой день - будут истреблены с лица земли и брошены в озеро огненное
ответ:
Лицемеры!
Вы же пользуетесь в субботу...

- услугами врачей
- услугами пожарных служб
- канализационными службами города
- услугами газовых служб
- услугами телефонных служб
- услугами полицейских служб
- услугами транспортных служб
- услугами служб электросети
- услугами служб интернета и телефонной связи
- услугами служб телевидения и радиовещания

Это ФАКТ.

а посему вы (фанаты субботы) . похожи на людей, которые всячески осуждают забойщиков скота на мясокомбинате - но колбасу этого мясокомбината с удовольствием едят!
Вы же сами пользуетесь плодами работы других в субботу, но набираетесь наглости осуждать людей работающих для ваших нужд в субботу ....и пророчествуете им озеро огненное....

лицемеры,... сами себе пророчествующие огонь вечный.
__________________________________________________ ___________________________________________


вопрос:
...можете указать веские причины к тому, чтобы НЕ соблюдать день субботний?
ответ:
1. Закон В.З. (говоривший о субботе) был НЕСОВЕРШЕНЕН, являл прообразы и тени, а не саму суть духовных вещей.
2. Закон В.З. (говоривший о субботе) был детоводителем ко Христу и Его СОВЕРШЕННОМУ учению.
3. На горе преображения Отец повелел отныне слушать СЫНА, а НЕ Моисея (закон В.З) или Илию (пророков В.З.)
4. Сын Божий НИЧЕГО НЕ говорил о важности какого-то определенного дня недели для посвящения Господу наоборот учил, что истинное поклонение в Новом Завете НЕ будет привязано к вещественным началам, но будет происходить в духе и истине.
5. Дух Нового Завета учит, что христиане умерли для закона Ветхого Завета (говорившего о субботе) и освободились от него
6. Дух Нового Завета учит, что никто не должен осуждать христиан за субботу, так как буквальная суббота есть лишь тень (слабое отображение контура) будущего Субботнего покоя.
7. Дух Нового Завета учит, что Христос упразднил несовершенный закон заповедей (говоривший о субботе) Своим СОВЕРШЕННЫМ Учением

[Tajar]

Он учил в синагогах их, и от всех был прославляем.


И пришел в Назарет, где был воспитан, и вошел, по обыкновению Своему, в день субботний в синагогу, и встал читать.
(Лук.4:15,16)

Павел, по своему обыкновению, вошел к ним и три субботы говорил с ними из Писаний,
(Деян.17:2)

Посему для народа Божия еще остается субботство.
Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.
Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность.
(Евр.4:9-11)

[Zax]

Дима будешь флудить и рекламировать свою тему пожалуюсь модератору .

будешь заниматься провокациями, об этом узнает модератор.
за месяц изоляции ничему не научился?

[STUDY]

STUDY

вот ФАКТ вашей прошлой клеветы:

Вам даже в Новом Завете ясно написано, КЕМ является Христос, но вы отвергаете Писания.

итак....

Пожалуйста.
Христос является Законодателем закона для израильского народа и исполнителем закона во время земной жизни. Об этом свидетельствуют слова Христа "Я пришёл не нарушить закон" и послание к евреям "в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих; они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза, и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся".

Вы же постоянно делаете ЕГО нарушителем закона.

[Иван Касап]

А так это дискуссия, разговор.

Вы хотите дискуссии, обсуждения, беседы? Думаю, не получится.

мою позицию Вы знаете... она неизменна...

просто говорю истину

Разве не видите, что от вас требуется в этом "сценарии"?