Вопросы, вопросы, вопросы .....????

[валерий2013]

Вы опять нагородили. Причём тут душа, и вы связали с духом и огнём.
Пожалуйста угомонитесь, если вы свои предположения выставляенте за истину, то вам место в " псевдо христианстве"

Где написано - что погружаясь в воду мы погружается в Тело Христово?
Если этого нет, то молчите.

Ну хорошо, объясните тогда для чего Филипп, ученик Иисуса Христа, крестил евнуха в воде?- Деяние 8:38

[Абд Эл]

Ну хорошо, объясните тогда для чего Филипп, ученик Иисуса Христа, крестил евнуха в воде?- Деяние 8:38

Деян.8.37 " ...если веруешь от всего сердца, можно"

Если веруешь! Все!
Крещение в воде- явление миру Иисуса.
Евнух читал пророка Исая " ...ибо иземлится от земли жизнь Его..." и тогда Филип начал благоветсвовать об Иисусе.( прошу заметить не о Христе, не открывал Филип Иисуса как Христа евнуху)
Он совершал учение Иоанна Крестителя свидетельсвовал о Иисусе что бы евнух уверовал)
А когда уверовал то показал свою веру тем что погрузился в воду, тем самым показывая что принимает весть о Иисусе.

В воде продолжали крепить и апостолы которые были рядом с Иисусом, Евангелист Иоанн пишет в четвёртой главе: "Сам Иисус не крестил, а ученики Его"

Таким образом ясно видно что крещение в воде не является частью Иисуса как Учение.
Что сабою подразумевает " погружение" или " крещение" а это одно и тоже, разъясняет ап.Петр говоря:...Таки нас ныне подобно сему образу крещения...спасает воскресением Иисуса Христа. ( в этом случае говорится о Иисусе как Христе)

Петр напомнил о восьми душ которых не погубила вода, те которые не крепились в воде.
Ной. И семь душ что с ним спаслись в ковчеге не крестились в воде!!! Они не погрузились в воду!!!
Остальной мир погиб в воде потопа. И этот образ Петр раскрывает указывая на воду!

Одни крестились в воде потопа и погибли к ним сошёл Иисус и проповедовал свободу, что бы покаялись и вышли из воды.другие верою спаслись в ковчеге и их воды потопа не каснулись, именно к ним потом прилител голубь с листочков лаврого листа в клюве ( образ победителей)

Так крещение делится на тех кто погиб в воде, т.е. противник Божий.
И на тех кто оказался верным и построил ковчег и спасся от воды и не был погружен в неё и не погиб.

Ибо эти два примера Петр соеденил в одном крещении сказав: восемь душ не погрузились в воду и спаслись Иисусом Христом.
Для вторых что погрузились в воду- проповедь покояния и образ погружения в воду.

Как первые так и вторые спасался, только первые с Иисусом Христом, вторые только с Иисусом.

О чем и говорил я раньше, Только часть пошла с Иисусом и нашла в Нем Мессию, другая часть продолжала находиться с Иоанном.

Этим показано первое воскресение и второе.
Для тех кто в ковчеге спасался и для них есть голубь и лавровый лист знак победы, другим погрузиться в воду и умереть в водах потопа что бы потом воскреснуть и предстать на суд.

[валерий2013]

Ной. И семь душ что с ним спаслись в ковчеге не крестились в воде!!!.

У Ноя было своё дело веры..у Авраама - своё...своё дело веры было у Моисея. А у нас своё дело веры. Принимать водное крещение во имя Иисуса Христа считаю что надо.
Незабывайте пожалуйста, что Иисус пришёл на землю не только кровию и духом, но и водой. Поэтому и сказано было ученикам, что бы они шли и нучили все народы крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа.

[Абд Эл]

У Ноя было своё дело веры..у Авраама - своё...своё дело веры было у Моисея. А у нас своё дело веры. Принимать водное крещение во имя Иисуса Христа считаю что надо.
Незабывайте пожалуйста, что Иисус пришёл на землю не только кровию и духом, но и водой. Поэтому и сказано было ученикам, что бы они шли и нучили все народы крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа.

Есть разница во времени!
Если идти у Китай, надо топить в воде, и Индию надо топить в воде, вообще пгружать в воду нужно всех кто ещё неверит в Иисуса.
Европа, Штаты, Россия, - христиане в уже более чем тыща лет. Если продолжают жить по плоти- топить надо, если следуют за Христом, зачем их топить?
Вы постоянно топите,топите, топите- топите! Но есть те кто живёт по духу рожден от Духа - его то топить ненадо!

Перечитайте образ крещения в воде который розяснил и преподаёт Петр! Он Камень, слушайте!

[валерий2013]

Есть разница во времени!
Если идти у Китай, надо топить в воде, и Индию надо топить в воде, вообще пгружать в воду нужно всех кто ещё неверит в Иисуса.
Европа, Штаты, Россия, - христиане в уже более чем тыща лет. Если продолжают жить по плоти- топить надо, если следуют за Христом, зачем их топить?
Вы постоянно топите,топите, топите- топите! Но есть те кто живёт по духу рожден от Духа - его то топить ненадо!

Перечитайте образ крещения в воде который розяснил и преподаёт Петр! Он Камень, слушайте!

Нет, "топить" нужно только по вере. Неверующие сгорят в огне. Не пройдут они через пламенный меч Господа стоящий на востоке у входа в рай.

[Абд Эл]

Нет, "топить" нужно только по вере. Неверующие сгорят в огне. Не пройдут они через пламенный меч Господа стоящий на востоке у входа в рай.

Христианство наньче стала в ряд с пирамидами Египетскими, с храмом еврейским которого раскапывает из под земли и изучают, это уже - артефакт.
Истина непостяжима поэтому вместо истины- мистика, вместо правды - обряды, вместо спасения - смерть.
Что идёт взамен! Что сменит Христианство!?
Мусульманство так же погрязла в домыслах и настал суд, крыши зелёный чалмы падут.

Откроется новая вера- вера Победителей, и составят её все пришедшие от концов земли, так что и арабы и филистимляне и остальные народы земли отдадут сынов своих а те забудут дом откуда родом, и начнётся новая эра.

[валерий2013]

Христианство наньче стала в ряд с пирамидами Египетскими, с храмом еврейским которого раскапывает из под земли и изучают, это уже - артефакт.
Истина непостяжима поэтому вместо истины- мистика, вместо правды - обряды, вместо спасения - смерть.
Что идёт взамен! Что сменит Христианство!?
Мусульманство так же погрязла в домыслах и настал суд, крыши зелёный чалмы падут.

Откроется новая вера- вера Победителей, и составят её все пришедшие от концов земли, так что и арабы и филистимляне и остальные народы земли отдадут сынов своих а те забудут дом откуда родом, и начнётся новая эра.

...незнаю.. но пока логичней, научней и последовательней я не встречал иной источник, чем древнейшая Библия
... И то, что сегодня творится в христианстве - всё это отражено в Библии.. ..но я нинакого не смотрю.. стараюсь в жизни поступать так, как хочу что бы со мной поступали и верю в Иисуса Христа и более никаких Богов знать не знаю.

[Абд Эл]

Скоро Пасха, великий праздник, он назван " закон вечного праздника" Исход 12.

Но прежде всякого праздника трубит труба, перед каждым праздником - трубный звук, он рассекает прастрансво, как бы раздвигая его что бы на время создать праздничное настроение, дать место в повседневности Богу.

Праздники- это Божественное явления в обыденном, все дни как дни, а тут начато такое! В котором участвует Бог.
И поэтому труба трубит и будит спящего, говорит - проснись! Сегодня Бог пришёл в твою жизнь, и узнай что Он принёс или приготовил для тебя.

Трубите трубою!!! Эй вы там на горе!! Трубите трубою, созывайте на гору, Господь говорит, слушай народ, внимай словам моим.
Отчего опустил ты голову путник? Почему приуныл страдалец земли? Неужели оскудела земля дарами?
Посмотрите и увидите славное, чудное, Господь грядет с Сиона даст услышать себя в Иерусалиме, на улицах праздник, ликуй дочь радуйся великому, пробудится земля и увидешь ты плод души твоей.

Кто скажет мне, что значит для меня Сион, и город Иерусалим я не знаю , врогом стал для меня город правды и гора оскудела веденьем, никто не знает слов и кто им разяснит очевидное, кто даст бьальзам для глаз, что бы видеть.
Снимите с меня пелену суеты, свет солнце ненужен для меня, пусть светильник горит в темноте укутон я в оделяло, молчу, не знаю слышат ли кто меня и зачем я говорю.

[Абд Эл]

" дерево познания добра и зла" и " дерево жизни"

Адам был не причастен к миру " добра и зла" и поэтому был ему запретным от этого дерева плод.

В этом мире " добра и зла" присуща была смерть, как естественный ход бытия. Умирали плоды всякой растительности, ( просто созрев если их никто не сьедал, они гнили, тоже было и с животным миром, они так же подвержены были власти смерти, лишь Адам жил в соседстве с миром смерти под названием " добро и зло" ,
Для него были приготовлен целый мир, Бог создал для него деревья для пищи, и животных которых образовал из земли и привели к Адаму что бы тот дал им имена. Это был мир Адама! Отличный мир от " добра и зла" другой, но соседсвующий.

Тот мир был интересен тем что постегнут был временем, т.е. смертью, всякое создание мира " добра и зла" понимала что для неё отпущено короткое время и ей придётся умереть что бы вернуться обратно откуда и пришла, и поэтому торопилась!

В торопях каждая тварь спешила совершить свой бег красиво, что бы увидеть славу своего конца, и понять силу своего могущества, " ( конкуренция, иерархия, господсво- все сие требовала прогрессивного мышления и жертв)

Адам был лишен славы того мира, он и тот маленький мир который создан был для него по причине его одиночного состояния, не признал.
И Бог назвал Адама " Не хорошим" или "Ло Тоб"
" ТОБ" - хорошо.
Ло Тоб- нехорошо .

Если кто помнит, то Бог все видимое которое произошло по слову " Да будет" назвал словом " хорошо" или "Тоб"

Адам непоподал под это определение, и поэтому для него Бог решил создать " помощницу" и как все наверное подумали - жену!
Но нет, ошибаетесь!!! Животных, и привёл Бог их к Адаму, и эти животные так же не были из мира " Тоб" или " хорошо"

И лишь когда Бог увидел что Адам не нашёл удовлетворения в животных Бог создал ему Жену, и она так же не причастны к миру " Тоб" или " хорошо".

Так вот, Новый мир питался особо, и жизнь его нет от дерева " добра и зла" вернее смерть.
Адам жил жизнью нового мира под названием " дерево жизни"

Но как только прельстился на мир " добра и зла" стал одним их них- смертным, по своему уму, или стал причастным к миру смерти в его страстях, и теперь имея познания страстей мира сего, он он остовался быть бессмертным, так как всё-таки связан был с Деревом жизни.
Тогда Бог разлучилл его, и порвал связь в " деревом жизни" изгнанием и теперь его жизнь который была в Адаме стремилась к тому месту откуда и произошла, и так Дерево жизни легла тенью по которой душа Адама идёт в своё место, а сам Адам как прах остаётся в разлуке со своей же душо и превращается в прах.

Побеждающему дано право на дерево жизни- возврат в рай в теле, и уже не разлучаться с душой и не превращаться в прах.
Победы на миром " добра и зла" отречения от мира смерти!!!

[lemnik]

Откроется новая вера- вера Победителей, и составят её все пришедшие от концов земли, так что и арабы и филистимляне и остальные народы земли отдадут сынов своих а те забудут дом откуда родом, и начнётся новая эра.

"Мир, мир, мир..."?

[Абд Эл]

Что такое " добро" - это когда есть что отдать и ты отдаешь, не сжимаешь руку в кулак говоря - моё!

Что такое " зло" - это когда тебе все мало и мало, и ты сжимаешь руку в кулак, притесняя всех и вся, превращая в древесину, и делаешься деревом, которая поглощает все вокруг, и растёт и ширится, но вот на ветвях её раздоры и сами ветви её спешат от ствола, бегут расцветая, благоухают, так что запах её цветов слашан повсюду, и это добро которая произошла от зла. И вот - плод созрел и отпал от ствола - посеяно новое, и опять зло торжествует.

Откуда добру явиться в мир!? Не из зла ли? Не потому ли что вначале отнимала, собирала, и не желала отдавать, потом; нобравшись открывается протест, и вот зло разделилась и начинает показываться добро, так устроен мир в котором господствует смерть.

[Абд Эл]

Книга 1. Петр раб Милосердного.
.................................................. ......
гл.1.

" время разбрасывать камни и время собирать их"

Когда бросаешь камень, он падает в грязь, и там лежит- растёт. К нему прилипает всякая грязь и со временем веьдается, пристает с камнем, и он увеличивается, и уже грезь вовсе не грязь а с камнем одно, и тогда собирают камни, и вот их- стало больше!

Падает человек в грязь и лежит, думая что не встанет, и к нему лепится всякая грязь, и думает он что не отмоется, но вот родились от него дети ему и разумножился человек и отмылся - и думает он- и спрашивает он, где же грязь?

Как явиться в мир добу!? Как не через зло.

В своременом понимании добро и зло потеряли первичное значение, и стали восприниматься как поступки.

Два бытия предложены читателю в книге Бытие, это два дерева.

Одно дерево- " добро и зло"
Второе " дерево жизни"

У них один тот же образ в явлении и это дерево!

От дерево добро и зл и от дерево- жизнь.

Само слово дерево образует слово " совет"
И при букве " бет" принимает образ, видимый образ материального характера.

Когда любое накопление получает заповедь, будь то скопление рыб или животных или любого другого благо, и даже если это собрание людей рождается протест, т. к. общепринятые состояние не желают менятья, или двигаться. Или власть над ними всегда противится вмешательству, хотя и поставлена быть властью высшей властью. И тогда начинаются репрессии, притеснения и непослушание заповеди, и это путь образования дерево, так образуется дерево!

И тогда получается что собрание или скопление само не в состоянии выйти за пределы общепринятой " догмы" но в процессе противосостояния рождается новый род в виде плода и он способен покинуть общепринятое состояние, и это называется - родиться вновь, или свыше , родиться от заповеди. В послушании Богу и желание выполнить слово заповеди происходит рождение и это плод скопления и заповеди, - плод в самом себе имеет семя будущего !!!

Так в своё время произошло зло по причине заповеди, и это противление. И произошли роды и это - добро, оно получило образ и явился свет что бы можно было видеть всякий добрый плод заповеди.

Так и жизнь получила заповедь и в ней открылось противление - это поступок Евы и вкушение от другого дерево под названием " добро и зло"

Тогда ещё не было плодов на "дереве жизни" а была лишь заповедь и как следствие - противление, или нежелание слушать слова заповеди и соблюдать ее, и теперь победа рождает плод или сама победа и есть плод на "дереве жизни" и побеждающий может есть от дерева жизни её плод, и это рождение свыше, бессмертие в исполнение заповеди и послушание Бога.
Заповедь была " не ешь от " дерево познания добра и зла"
Будь непорочен!
Не причастен к миру смерти.

[Абд Эл]

Петр раб Милосердного.

Гл.2.
...........

Дерево.

Природа происхождения дерево о котором повествует Библия имеет двоякий смысл; первый это буквальное дерево на котором растут плоды для пищи, и они же несут второй смысл как история развития бытия творения Господа.

Как первый так и второй смылы дерево представлены в сознании человека, люди рисуют дерево своего рода, и это взято из истории Авраама когда к нему пришли стражники и дали себя увидеть под деревом облокатившись на дерево. Так Авраам услышал о сыне который должен был родиться, а вначале была заповедь- "выйди из дома отца твоего из рода и из земли отцов твоих"

Исполнив заповедь Авраам принёс плод и это был Исаак.так от дерево появился первый плод. И это была жизнь для Авраама и Авраам вошёл в родословную Исаака, довольно странное родословие
" вот родословие Исаака, Авраам родил Исаака"

Авраам, он же Аврам, сын Гарана сына Нахора. Потомок Сима.Они, Симиты получили заповедь от Бога что бы быть равными со всеми сынами отца своего Ноя, но возгордились и ушли от горы Сэфра спустились в далина Сенаар и там начали своё противостояния заповеди, противостояние вылилось в строительстве бышни, вавилонской башни. За что были наказаны смешением языка, и только отец Аврама послушал Бога и не сделал разницы между собой другими что населяли землю, а весь остальной народ продолжал жить при горе Сэфра. Отец Аврама взял себе вторую жену имя ей никому неизвестно, от неё родилась Сара будущая жена Арама, и был вынужден покинуть общество отцов своих, он оторвался от дерева, и это была ветвь, на которой расцвёл Аврам и принёс плод веры в послушании заповеди и это Исаак.

Дерево - это общество с заповедью.
Вначале идёт размножение и когда множество достигает придела, приходит заповедь от Бога и по причине противления или несогласия с заповедью которую дал Бог этому обществу, народу начинается формироваться дерево.
Вроде противление заповеди это плохо, но это явление в обществе или народе объединяет народ идиш общество против нового которое пришло к ним, а до этого они жили вольно, каждый делал то что считал для себя правильным. А теперь каждому требуется пересмотреть своё поведение и выбор и цель жизни и следовать цели которая пришла от Бога в виде заповеди. И естественным образом народ сплачивается вокруг нового явления - заповеди. И это сплоченность и есть - ДЕРЕВО.

Дерево - дословно означает совет; в сплаченном обществе есть заповедь и в нем самом ( обществе) пребывает совет - совет гласит: послушайте заповедь!

Религиозные группы представляют деревья и в них есть совет слушать заповедь, хотя как бывает само общество не исполняет заповедь но говорит о ней.

В Раю были представлены различные деревья, как образы действительной жизни, которые были вне поля зрения пребывающих в Раю.

[Абд Эл]

Только Человек причастен был и являлся жизнью и дерево которое было в раю под названием " дерево жизни" представляла ту жизнь от которой " отламывались куски хлеба" и эти " ломтики давались под именами или были как имя для человека или его потомкам. Дерево жизни представляла все потомство человечества.

Человек и его потомки были жизнью и в них не было смерти в отличие от мира под названием " дерево познания добра и зла"
Но так как человек прильстился на образ жизни мира " добраи зла" был лишен жизни и отторгнуть от дерева жизни, что бы вполне вкусил все прелести мира добра и зла.
И так человек пустился в путешествие конец которого смерть, и на этом пути или в начале его Бог поставил Скинию прямо перед входом в Рай, и границу определил в виде Херувима и речь вращающийся.

Скиния собирала и собирает пред входом в Рай все жизни которые родились от Человека. Мир жизни обнесенный Человеком на смерть по милосердию от Бога получил возможность жить и ожидать открытие дверей к дереву жизни, Они собираются в Скинии. Они соседствуют с Раем и только мечь препятствует.

Каждая душа покидает человека при каждом выдохе и если бы не мечь преграды то она невернулась -бы к человеку, и когда в Скинии даётся ей место то она находит покой в ожидании.

.

[Илияху]

Только Человек причастен был и являлся жизнью и дерево которое было в раю под названием " дерево жизни" представляла ту жизнь от которой " отламывались куски хлеба" и эти " ломтики давались под именами или были как имя для человека или его потомкам. Дерево жизни представляла все потомство человечества.

Человек и его потомки были жизнью и в них не было смерти в отличие от мира под названием " дерево познания добра и зла"
Но так как человек прильстился на образ жизни мира " добраи зла" был лишен жизни и отторгнуть от дерева жизни, что бы вполне вкусил все прелести мира добра и зла.
И так человек пустился в путешествие конец которого смерть, и на этом пути или в начале его Бог поставил Скинию прямо перед входом в Рай, и границу определил в виде Херувима и речь вращающийся.

Скиния собирала и собирает пред входом в Рай все жизни которые родились от Человека. Мир жизни обнесенный Человеком на смерть по милосердию от Бога получил возможность жить и ожидать открытие дверей к дереву жизни, Они собираются в Скинии. Они соседствуют с Раем и только мечь препятствует.

Каждая душа покидает человека при каждом выдохе и если бы не мечь преграды то она невернулась -бы к человеку, и когда в Скинии даётся ей место то она находит покой в ожидании.

.

А как ты себе объяснил что по 3 евангелистам Машиах должен был быть в пустыне, а Иоанн в тюрьме.
А по евангелию Иоанна Машиах с учениками был в этом время на свадьбе, а Иоанн преспокойно крестил людей в воде)).
Ты нашел этому объяснение для себя?
Я прочитал тему. Прикольная тема.
Но я немного интересуюсь другим вопросом. И тут наткнулся на твою тему. Как раз вчера жене только говорил про грубые несовпадения в 3 евангелиях и евангелии Иоанна
Учитывая что 3 первые евангелия скорее всего написаны не учениками Машиаха. 2 точно не учениками.

или ты это не увидел, что я написал сейчас?
Куда делось искушение в пустыне у Иоанна? Ему там нет времени просто. Сразу после крещения пришли ученики, потом свадьба, потом пошли поехали. А 40 дней пустыни наверно уложились в 40 минут?)