Иисус Христос - единственный Бог: Альфа и Омега, Первый и Последний.

[нинапри]

Мороз :

Если бы Его человеческая природа была с самого начала совершенна, то смысл было бы воплощаться?

Вы хотите сказать, что Иисус Христос родился грешником ? А куда мы это денем : «Дух Святый найдет на Тебя и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое от Тебя Святое наречётся Сыном Божиим» (Лук. 1:35)?
А какая разница для сатаны - каким родился Иисус Христос ? Он в пустыне видел пред собою просто человека, которого он искушал для того, чтобы узнать - кто перед ним и ждать ли ему Другого ? Он же в курсе был, что должен был прийти Тот, Который :

11:4 Он будет судить бедных по правде, и дела страдальцев земли решать по истине; и жезлом уст Своих поразит землю, и духом уст Своих убьет нечестивого" Исаия 11:4

Вы же сами сказали :

Хотя, как по мне, то не знал, так как что может горшок сделать Горшечнику?

Или вы думаете, что Господь на момент искушения был несовершенен? Если это так, то почему же Он выдержал искушение ? Разве немощные во всех отношениях люди способны выдержать то, через что прошёл Иисус ?

Христос показал всему человечеству, что во плоти можно совершенствоваться и стать таки совершенным(в полноте этого слова) человеком будучи на земле.

Это неверно в корне. Если это возможно, то не нужна в таком случае Голгофа и можно начать исполнять Закон. А вы можете исполнить Закон ? Нам дано направление, которое имеет своё название : "Будьте совершенны", но как пожелание, чтобы мы стремились к совершенству.

«и в сем будет наша праведность, если мы будем стараться исполнять все сии заповеди закона пред лицем Господа, Бога нашего, как Он заповедал нам» (Втор.6:25).

Даже в Ветхом Завете Бог призывает СТРЕМИТЬСЯ исполнять заповеди, а в Новом Завете без Христа и тем более невозможно исполнить их. Потому что планка святости поднята ещё выше. Нет, но если вы решили достичь совершенства здесь на земле - дерзайте - поститесь, молитесь, носите вериги, сидите на столбах, уходите в монастырь и так далее. Но в таком случае я спрошу вас - а зачем вам Христос ?

[Сергей Доця]

Так ли однозначно говорит Бог? Пророк называет Господа Саваофа в ВЗ скалою соблазна и камнем преткновения, а в НЗ - Иисус Христос - камень преткновения. В ВЗ - Господь Саваоф Искупитель и Спаситель, в НЗ - Господь Иисус Христос и т.д.

Однозначно, Люба, однозначно. А всё остальное, что Вы приводите весьма неоднозначно и спорно, и больше похоже на наши домыслы.

Приведу простой пример:

Быт.32:28 И сказал: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь.

Осия12:3 Еще во чреве матери запинал он брата своего, а возмужав боролся с Богом.
4 Он боролся с Ангелом - и превозмог; плакал и умолял Его; в Вефиле Он нашел нас и там говорил с нами.

Так с кем боролся Иаков? Следует ли из этих стихов, что ангел - Бог?
Думаю, что не следует. Зато у Вас любой намёк на божественность Христа используется, как доказательство того, что Он Бог.

А может ли быть два Первых и Последних? Не одно ли и то же лицо упоминается в ВЗ и НЗ? Затем, Иисус говорит: имею власть отдать жизнь и имею власть принять её. "Разрушьте храм сей и Я воздвигну его в три дня".

Значит может. У каждого человека, у которого один единственный сын, тот сын есть первым и последним. Всё зависит от того, какой смысл вкладывается в это.

1) "никто не приходит к Отцу, как только через Меня...".

2) И сказал: для того-то и говорил Я вам, что никто не может придти ко Мне, если то не дано будет ему от Отца Моего.
(Св. Евангелие от Иоанна 6:65)

В первом случае - никто не придет к Отцу, во втором - никто не придет - к Иисусу. В первом случае - конечная цель - Отец, во втором - конечная цель - Иисус. Где тут разобраться без Духа Святого?

Не нужно здесь Святого Духа. Нужно просто ничего не додумывать. К примеру, где там говорится, что Христос - конечная цель? Додумали?
В других стихах Христос сравнивается с дверью... Через дверь Вы заходите, к примеру, в комнату, где живут Ваши близкие. Но, это не значит, что Ваши близкие, комната и дверь -одно и тоже. Можно сказать, что нельзя придти к Вашим близким, как только через дверь. Но, и можно сказать, что никто не может подойти к этой двери, если его не привлечёт любовь к близким. Опять же это не делает дверь и Ваших близким одним и тем же.
А у Вас такой образный язык является доказательством того, что Христос - Бог. Извините, Люба, но сплошные догадки и домыслы. Тогда как Бог прямо сказал, что Иисус - Его Сын.
Как видно, всему есть простые объяснения, без привязки к тому, что Иисус - Бог. А это значит, что никакими аргументами и доказательствами это не является.

Итак, Бог сказал, что это СЫН МОЙ ВОЗЛЮБЛЕННЫЙ, а Вы что говорите? Христос неоднократно говорил, что Он Сын Божий, а Вы что говорите?

[beta]

Быт.32:28 И сказал: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь.

Осия12:3 Еще во чреве матери запинал он брата своего, а возмужав боролся с Богом.
4 Он боролся с Ангелом - и превозмог; плакал и умолял Его; в Вефиле Он нашел нас и там говорил с нами.

Так с кем боролся Иаков? Следует ли из этих стихов, что ангел - Бог?
Думаю, что не следует.

И это вы называете странной логикой?

Не странно ли, что Писание об одном и том же говорят, что Он Ангел, что Он Бог, а у вас иная точка зрения....


Кстати это не единственные места:

Цитата из Библии:

37 Это тот Моисей, который сказал сынам Израилевым: Пророка воздвигнет вам Господь Бог ваш из братьев ваших, как меня; Его слушайте.
38 Это тот, который был в собрании в пустыне с Ангелом, говорившим ему на горе Синае, и с отцами нашими, и который принял живые слова, чтобы передать нам,
(Деян.7:37,38)

Цитата из Библии:

29 Мы знаем, что с Моисеем говорил Бог; Сего же не знаем, откуда Он.
(Иоан.9:29)

Павел о том же пишет, что это был Христос.

Цитата из Библии:

8 Не станем блудодействовать, как некоторые из них блудодействовали, и в один день погибло их двадцать три тысячи.
(1Кор.10:8)

Да, конечно Бог говорил через Ангела, как и через Человека, и Бог не Ангели, как и не Человек, но как Человек, так и Ангел это Храм Бога, по этому видевший Человека, видевший Ангела видел Бога, боролся с Богом.

По иному Бога видеть нельзя.

Рассмотрите по Писанию, что есть Храм Бога.

[Ник Тарковский]

Тогда почему не предположить существование четырехединства, пятиединства, стоединства и так далее? Разве мы знаем все? Мало ли что может быть.

Так это уже проходили. В Индии, Греции. 15-ть миллионов божеств.

[Сергей Доця]

Да, конечно Бог говорил через Ангела, как и через Человека, и Бог не Ангели, как и не Человек, но как Человек, так и Ангел это Храм Бога, по этому видевший Человека, видевший Ангела видел Бога, боролся с Богом.

По иному Бога видеть нельзя.

Рассмотрите по Писанию, что есть Храм Бога.

Так кто с этим спорит? Да, так можно сказать, но Вы же ангела не считаете Самим Богом? Не поклоняетесь каждому ангелу, как Богу? Или поклоняетесь?
Каждый ангел, через которого действует Бог - это и есть Сам Бог-Отец?
Бог действует не только через ангелов, но и через людей, через пророков. Означает ли это, что если устами пророка говорит Бог, то пророк и есть Сам Бог?
Хотя можно сказать в таких случаях, что говорит Сам Бог... Но, Бог и пророки - это разные личности. Или это одна личность?

[Просто_Жена]

Тогда почему не предположить существование четырехединства, пятиединства, стоединства и так далее? Разве мы знаем все? Мало ли что может быть.

Можете предположить и так, возможно, что докажете.
Но я предполагаю триединого Бога.

[beta]

Так кто с этим спорит? Да, так можно сказать, но Вы же ангела не считаете Самим Богом? Не поклоняетесь каждому ангелу, как Богу? Или поклоняетесь?
Каждый ангел, через которого действует Бог - это и есть Сам Бог-Отец?
Бог действует не только через ангелов, но и через людей, через пророков. Означает ли это, что если устами пророка говорит Бог, то пророк и есть Сам Бог?
Хотя можно сказать в таких случаях, что говорит Сам Бог... Но, Бог и пророки - это разные личности. Или это одна личность?

Есть только один Ангел, и одни Человек в котором было имя Бога, только Они или Он наследник всего Бога, все остальные сонаследники ( давол и его ангелы не считаются, они вообще вне).

[baptist2016]

Можете предположить и так, возможно, что докажете.Но я предполагаю триединого Бога.

Адонай ТриЭхад? Но в писании написано только " Адонай Эхад"... Имейте это ввиду.

[express]

Стас, передохни, не печатай большие простыни, они занимают много места в теме и никто их не читает. Умно говорящего слушают, а громко говорящего только слышат. Нельзя же быть ТАКИМ навязчивым - тебя в дверь, а ты - в окно... глупо выглядишь. К тебе никто не относится всерьёз, ты, как та служанка, которая неотвязно бежала за Павлом, якобы, говоря истину, пока Павел не запретил ей именем Иисуса Христа.

beta это понравилось

Повторяю, твои высказывания (и тех, кто ставит тебе лайки) лишний раз подтверждают, что вы (единственники) находитесь во власти лукавого (2Кор.4:3-4).

Любые бездоказательные обвинения - это клевета... Клеветник - дьявол (Откр.12:10).

Смотри, сколько ты на меня наклеветала...:

1. Мои "простыни" никто не читает...
2. Умно говорящего слушают, а громко говорящего только слышат...
3. Я - навязчив, меня в дверь, а я - в окно...
4. Глупо выгляжу...
5. Ко мне никто не относится всерьёз...
6. Я, как та служанка, которая неотвязно бежала за Павлом, якобы, говоря истину, пока Павел не запретил ей именем Иисуса Христа.

Вот, смотри, что говорит о тебе (и твоих сподвижниках) - Писание:

• «гордость, как ожерелье, обложила их, и дерзость, как наряд, одевает их; выкатились от жира глаза их, бродят помыслы в сердце; над всеми издеваются, злобно разглашают клевету...» (Пс.72:6-20);
• «клеветников удаляйся Как Ианний и Иамврий противились Моисею, так и сии противятся истине, люди, развращенные умом, невежды в вере» (2Тим.3:3-8);
• «Клеветники достойны смерти» (Рим. 1:30:32).
• "...клеветники... Царства Божьего не наследуют" (1Кор.6:10 современный перевод).

[lubow.fedorowa]

Сергей Доця

Однозначно, Люба, однозначно. А всё остальное, что Вы приводите весьма неоднозначно и спорно, и больше похоже на наши домыслы.

Я поняла главное - Вы не верите, что Иисус Христос - Бог... Печально.

[Νικος Θεμελης]

Адонай ТриЭхад? Но в писании написано только " Адонай Эхад"... Имейте это ввиду.

Что за "ТриЭхад" ?

[lubow.fedorowa]

express

клеветников удаляйся

Сделай доброе дело - удались.

[Просто_Жена]

Адонай ТриЭхад? Но в писании написано только " Адонай Эхад"... Имейте это ввиду.

что такое ТриЭхад?
Вы сначала этимологию русского слова "один" изучите, а потом уже за иврит беритесь.

[express]

...Богу все возможно. Увидел двух: один на небе, другой на земле и смутился? А как же Он явился сразу 500-стам братиям, которые были порознь.

Ваш бог (2Кор.4:3-4) - лжец: "Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа" (Иоан.17:1-3)

У вашего бога (2Кор.4:3-4) - склероз: «О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один» (Матф.24:36).

Если даже появляются две личности, то ваш бог (2Кор.4:3-4) говорит вам, что он устроил цирк для вас из двух личностей:
.

«Стефан же, будучи исполнен Духа Святого, воззрев на небо, увидел славу Божью и Иисуса, стоящего одесную Бога, и сказал: вот, я вижу небеса отверстые и Сына Человеческого, стоящего одесную Бога» (Деян.7:55,56).

«Агнец... подошёл и взял книгу из десницы Сидящего на престоле...» (Откр.5:1-14).

.
Ваш бог (2Кор.4:3-4) может всё - даже оставить себя: «...Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?» (Матф.27:46).

[baptist2016]

Что за "ТриЭхад" ?

ТриЕдин. Если допустить думку про троицу. Но такого даже слова нет.

- - - Добавлено - - -

что такое ТриЭхад?Вы сначала этимологию русского слова "один" изучите, а потом уже за иврит беритесь.

не критикуйте меня. см.ответ для Νικος Θεμελης