Божий СЫН - ИИСУС ХРИСТОС

[diana]

Привет. Лично я поостерегусь решать за Б-га - накажет Он или нет. Тем более, что назвать Сына Б-гом можно в разных смыслах. Например - еще одним Б-гом. Или второй личностью Б-га. Или младшим Б-гом. Или тем же самым Б-гом, что и Б-г-Отец.

Добрый. Я в том смысле хочу это узнать чтобы понять, - как нам себя вести пред Ним так, чтобы Его не огорчить. Вот например, если мы уже которую тему спорим меж собой кем считать Иисуса и все очень по разному об этом высказываются, одни называя Его Богом, а другие нет.. Все же, по какому поводу из этих, Бог огорчится более, если мы будем называть Его Сына Богом, или если не будем?..

[JAGUAR]

Добрый. Я в том смысле хочу это узнать чтобы понять, - как нам себя вести пред Ним так, чтобы Его не огорчить. Вот например, если мы уже которую тему спорим меж собой кем считать Иисуса и все очень по разному об этом высказываются, одни называя Его Богом, а другие нет.. Все же, по какому поводу из этих, Бог огорчится более, если мы будем называть Его Сына Богом, или если не будем?..

Голодного - накорми, жаждущего - напои, нагого - одень, чужеземца - прими, больного - навести. Все остальные споры - от безделья

[Рафаэль]

Рафаэль, рад приветствовать!)



Я в этом списке лишний, я не еврей, поэтому промолчу.

- - - Добавлено - - -

Привет. Лично я поостерегусь решать за Б-га - накажет Он или нет. Тем более, что назвать Сына Б-гом можно в разных смыслах. Например - еще одним Б-гом. Или второй личностью Б-га. Или младшим Б-гом. Или тем же самым Б-гом, что и Б-г-Отец.

Лично Ягуару готов и сделаю исключение?!
Не в моей ли власти отдать вопрос свой кому хочу ?!
Итак, отдаю Вам
А Йцхак пусть помогает и Дмитрий тоже(могут ответить мне, если захотят)
Итак, отдаю Вам мой вопрос
Если Иисус называл Бога Отцом, считает Йцхак, то Он не Бог
Что Бог один, что Бог не три, не старший Бог или младший Бог, что первая заповедь стоит на месте, и никто не может ее устранить, мы договорились с ними и согласились
Посему, возвращаться не будем
Но странное дело такое
Из этого Йцхак делает вывод, что Иисус не Бог
потом приводит статью Резника о фарисеях, где Иисус таки признает праведность (веру) фарисеев
но ученикам говорит, чтобы возрасли веру фарисеев
а я в вере фарисеев вижу то, чего еще и Йцхак и все говорящие, что Иисус не Бог, а только Помазанник, только сын Божий..не достигли
То есть не то, что возрасти веру фарисеев и пойти за Павлом
даже веры фарисеев не достигли, раз твк говорят
В текстах новозаветных, притом даже не в Посланиях, которые написаны уже верующим, что Иисус есть Бог, кроме послания к Евреям, там как раз это и доказывается евреям

что фарисеи больше, намного больше понимали о Боге, чем те сегодняшние евреи, которые говорят, что Иисус только Помазанник, только сын Божий, но не Бог
такое фарисеи не говорили и не могли говорить
Хотите верьте, хотите нет, но это есть то, что сегодняшние евреи, так говорящие...от язычников накушались
Поэтому, хотел, чтобы евреи отвечали
Это язычество чистейшей воды
И надо же было такому случиться?!
Воюя в открытую с язычеством
Йцхак ...лупил комаров от язычества
А верблюда этого языческого проглотил, не заметив
И мало того, не слышит даже тех древних фарисеев
Которые , в отличие от Йцхака, такой языческой белиберды (с) Йцхак, про то
что Иисус Помазанник, сын Божий, но не Бог
не несли
И скорее бы удавились, как Иуда, чем такое язычество на голубом глазу (с) Йцхак ...нести
про того, кто Помазанник, кто сын Божий , но не Бог
Фарисеев тех не хватает на голову Йцхака
Они же не язычник Рафаэль
Забили бы Йцхака камнями на месте за такие его слова, и глазом бы не моргнули, что он тоже еврей, ибо имели в себе дух Левия (Моисея) , ибо "левиты по духу" были, "меч в руку и по стану и не пожалело бы их око никого, будь хоть трижды евреем, закалывали еа месте, ибо ревность о Боге(Духе) имели неслыханную по нынешним временам языческим, который вовсе и в нынешнее еврейство , и в Израиль проник немеряно, увы и увы
что сын Божий, но не Бог!
что раз Бога называл своим Отцом, значит не Бог
За такое , повторюсь, разговор у древних иудеев, фарисеев, ревнителей о Боге..был совсем короткий
Цитаты об этом показать?!
Думаю, сами знаете об этом

[Lia]

Лично Ягуару готов и сделаю исключение?!
Не в моей ли власти отдать вопрос свой кому хочу ?!

- вот ещё один еврей...
может и его мнение Вам будет интересно?...
очень интересный кстати человек, на мой взгляд...

"1998-2000 годах Михаэль получил степень Магистра Богословия в "Trinity Evangelical Divinity School" в
Америке. По возвращении в Израиль он создал первый (и единственный в мире) Мессианский Журнал «Мой Иерусалим», который распространяется сегодня в десяти странах мира. Начиная с 2005 года Михаэль Директор Иерусалимского Международного Мессианского Центра, где проходят обучение сотни людей со всего мира. Центр является связующим звеном верующих в Израиле. Центр имеет служения для наркоманов, неполных семей, пожилых людей, переживших Холокост, и активно занимается евангелизацией.
"

[Просто_Жена]

Т.е. для вас открытие, что "я, князь Меньшиков, раб божий(раб Бога) и Императора Петра Алексеевича, властью данной мне Его императорским Величеством, повелеваю..." запятая и союз"и" ещё могут различаться?

Для меня уже не открытие, что в языкознании каждый сам себе стандарт, особенно на этом форуме ...
Всё. Участвовать в беседах о запятых и союзах с местными лингвистами больше не стану.

[Lia]

- и вторая часть...

[Просто_Жена]

Ну, в греческом нет запятых. И понимание вполне простое и распространенное, например, когда вы слышите "солдат есть слуга Царя и Отечества", вы же не считаете, что Царь и Отечество - это одно и то же?
Я это все к тому, что если есть альтернативное и вполне обоснованное понимание, то этот стих лучше оставить в покое и не использовать как доказательство б-жественности Йешуа.

Ну, как Вам сказать.
В понимании некоторых именно так и было когда-то. ....иные , служа людям, понимали, что служат Отечеству.....
Но оффттпить о пунктуации не будем.

[Рафаэль]

- вот ещё один еврей...
может и его мнение Вам будет интересно?...
очень интересный кстати человек, на мой взгляд...

"1998-2000 годах Михаэль получил степень Магистра Богословия в "Trinity Evangelical Divinity School" в
Америке. По возвращении в Израиль он создал первый (и единственный в мире) Мессианский Журнал «Мой Иерусалим», который распространяется сегодня в десяти странах мира. Начиная с 2005 года Михаэль Директор Иерусалимского Международного Мессианского Центра, где проходят обучение сотни людей со всего мира. Центр является связующим звеном верующих в Израиле. Центр имеет служения для наркоманов, неполных семей, пожилых людей, переживших Холокост, и активно занимается евангелизацией.
"

Он на форуме участником ?!
И здесь в этой теме участвует?!
Если да, укажите его ник
Или пусть сам обьявится
Если его здесь нет, как я ему здесь вопрос свой отдам
Чтобы он мне его вернул с процентами ?!
Будем говорить , как армянин с евреем, на понятном для нас языке
пс послушаю , спасибо
был лет пятнадцать назад в Стамбуле, в промежуточном аэропорту , летели с одним братом, армянином в ЮАР
ну и в ожидании нашего рейса.. ходили по аэропорту с ним, смотрели
А брат тот армянин неплохо говорит на азербайджанском (тюркские языки похожи)
Я понять смысл могу, а вот говорю очень плохо, поэтому и не говорю
(За всю свою жизнь ответил на тюркском..двоим армянам, будучи подростком, тоже подросткам, не где нибудь, а в самом Ереване, когда первый раз туда попал
Чем и свалил обоих с ног , то есть ошарашил так, что они стали глотать воздух как рыбы, а я пошел дальше, а брат мой родной, который шел со мной, посмотрел на меня удивленно, и спросил, ты почему на азербайджанском ответил?!
Вопрос был их ко мне такой
ахпер, луцки унэс?
брат, спички есть?
на что я вместо
че (нет) на армянском
ответил тем
йох (нет на азербайджанском))


Ну и с одним турком начал тот брат армянин, по тюркси говорить
Тот от удивления рот открыл и брату задает вопрос
Откуда Вы так хорошо наш язык знаете?!
А брат, "шутник хуже чем я в Ереване"
И отвечает тому турку на их языке
Язык врага надо знать!!!
Тут я быстро схватил брата того за локоть и очень быстро быстро уволок его от того...прилавка, пока турок тот глотал воздух и еще не успел прийти в себя
Оттащив того своего спутника
Я ему говорю
Ты вообще помнишь, где ты находишься ?!
Ты в Стамбуле
Он посмотрел на меня...потом засмеялся..
С ним бывает
Он однажды позвонил мне , выходи, подьезжаю, мы ехали в собрание, через минуту, буду у тебя
Вышел, стою , минут 10 прошло, его нет
Жду терпеливо, думаю, мало ли, вдруг гаишники остановили, или еще что, звонок от него, стоишь, ждешь?
Стою, жду
Еду обратно, я думал, что уже тебя забрал, и ехал дальше, потом тебе задал вопрос, потом спросил, чего молчишь, почему не отвечаешь?!
И тут увидел, что тебя в машине нет
А так, он прекрасный брат, жизнью , в деле проверен и испытан, и..другой бы хоть промолчал такое рассказать
А он нет
Почему "оффтоплю" как бы
Не "оффтоп" это
Внимательность многих о том, что Писание говтрит об Иисусе именно такая, как у того брата
А так, хорошие люди, добрые

[Lia]

Он на форуме участником ?!
И здесь в этой теме участвует?!
Если да, укажите его ник
Или пусть сам обьявится
Если его здесь нет, как я ему здесь вопрос свой отдам
Чтобы он мне его вернул с процентами ?!
Будем говорить , как армянин с евреем, на понятном для нас языке

- так Вы вопрос уже задали...
он, как раз подробно рассказывает об этом...
и да, есть возможность задать его и лично ему, у него есть группа в контакте, где он общается лично.

[Двора]

Он на форуме участником ?!
И здесь в этой теме участвует?!
Если да, укажите его ник
Или пусть сам обьявится
Если его здесь нет, как я ему здесь вопрос свой отдам
Чтобы он мне его вернул с процентами ?!
Будем говорить , как армянин с евреем, на понятном для нас языке

Навряд ли он на форуме...лет пять тому он был уже в США и там преподавал, спрошу у Юли, может вернулся в страну.
А его исповедание было баптист.
Пусть мессианский баптист... а что то изменилось в исповедании?

[Lia]

Навряд ли он на форуме...лет пять тому он был уже в США и там преподавал, спрошу у Юли, может вернулся в страну.
А его исповедание было баптист.
Пусть мессианский баптист... а что то изменилось в исповедании?

- нет, не вернулся...( на сколько я знаю),
но я же говорю, - вопрос можно задать ему лично, у него в Контакте есть группа, где он общается...
уверена, что и на фейсбуке тоже есть...

[Двора]

Итак:
Вы все трое утверждаете, что раз Иисус называл Бога Отцом..то Иисус не Бог?!
Я вас правильно(верно) слышу?!
И ваше мне сейчас не искажаю?!
Да (не искажаю ваше мнение)
Нет(искажаю ваше мнение)
Пожалуйста, ответьте

Есть Бог Отец и у Него есть Сын, Помазанное Слово Божие.

- - - Добавлено - - -

- нет, не вернулся...
но я же говорю, - вопрос можно задать ему лично, у него в Контакте есть группа, где он общается...
уверена, что и на фейсбуке тоже есть...

Я бывала в его собрании...и не раз...
если ничего не изменилось в его исповедании, то вопросов к нему нет,
а если он стал думать как и Йицхак, то вообще нет разговора.
Спасибо за ответ.

[Lia]

Я бывала в его собрании...и не раз...
если ничего не изменилось в его исповедании, то вопросов к нему нет,
а если он стал думать как и Йицхак, то вообще нет разговора.
Спасибо за ответ.

- нет, на сколько я поняла - он придерживается концепции Троицы...
но в каком-то своём, аспекте...
интересные кстати аргументы приводит...

[JAGUAR]

Ну, как Вам сказать.
В понимании некоторых именно так и было когда-то. ....иные , служа людям, понимали, что служат Отечеству.....
Но оффттпить о пунктуации не будем.

От этого люди не становились Отечеством, тем не менее. И это факт. Даже если кто-то считал, что Царь и есть Отечество, от этого он им не становился.

[JAGUAR]

Вы все трое утверждаете, что раз Иисус называл Бога Отцом..то Иисус не Бог?!
Я вас правильно(верно) слышу?!
И ваше мне сейчас не искажаю?!
Да (не искажаю ваше мнение)
Нет(искажаю ваше мнение)
Пожалуйста, ответьте

Ответить могу только за себя: Нет(искажаете мое мнение). В том смысле, что если бы Писание четко говорило, что Йешуа - Б-г, то тогда этот аргумент, что Йешуа называл Б-га Отцом не имел бы никакого смысла.