Тысячелетнее Царство: было, есть или будет?

[Vladilen]

Из тестов Священного Писания можно сделать только один вывод тысячелетнее Царство Иисуса Христа будет на небе.

Итак в вечности пройдёт тысяча лет Царства Христа ...
а что потом? Он уже не будет царствовать?

И если Царство Христа будет на небе (оно там и сейчас есть), то почему Он обещал вернуться на землю?

[Takigut]

Итак в вечности пройдёт тысяча лет Царства Христа ...
а что потом? Он уже не будет царствовать?

О Царстве спорный вопрос, в Евангелии указывается и другое.

И если Царство Христа будет на небе (оно там и сейчас есть), то почему Он обещал вернуться на землю?

Тоже спорный вопрос, т.к. Он ещё обещал ПРИСЛАТЬ Того Кто Наставит на любую Истину.
Но я подозреваю, что Вы, как и многие другие, полагаете, что речь идёт о Святом Духе - т.е. о духовном восприятии, а не о личности из плоти и крови. Тогда возникает вопрос, что делать тем, кто не владеет духовным восприятием(?) - ведь это ОСОБЫЙ Дар. Апостолы учились этому у Него, но так до полного восприятия и не доросли, а иначе бы в их Евангелии не было бы разночтений, а они есть, и именно в тех местах где речь идёт о Сыне Человеческом, т.е. полной ясности в личности Сына Человеческого они так и не увидели, а передали слова Иисуса, как вспомнили, но не так, как Он им изложил. Но если бы они владели духовным восприятием в полной мере, то тогда бы их описание не содержало бы разночтений. Ведь они в разных местах говорят о Сыне Человеческом в третьем лице, а в некоторых присваивают это Имя Иисусу Христу....Но так НЕ БЫВАЕТ. У каждой личности в Творении есть СВОЁ Имя, определяющее функциональные обязанности и Суть личности.
Даже каждый человек представляет из себя ТО ИМЯ которое он носит и ошибок в этом не бывает никогда, т.е. имя человека всегда это то что он ЕСТЬ. И как бы родители не изворачивались с выдумыванием имени ребёнка - оно всегда будет тем что он ЕСТЬ. Это заложено в Законах Творения в числовом выражении, т.е. Число Сущность Всех Вещей.

[Vladilen]

О Царстве спорный вопрос, в Евангелии указывается и другое.

Что именно?

Тоже спорный вопрос, т.к. Он ещё обещал ПРИСЛАТЬ Того Кто Наставит на любую Истину.

Христос сдержал Своё обещание ПРИСЛАЛ Духа Святого.

Но я подозреваю, что Вы, как и многие другие, полагаете, что речь идёт о Святом Духе - т.е. о духовном восприятии, а не о личности из плоти и крови. Тогда возникает вопрос, что делать тем, кто не владеет духовным восприятием(?) - ведь это ОСОБЫЙ Дар. Апостолы учились этому у Него, но так до полного восприятия и не доросли, а иначе бы в их Евангелии не было бы разночтений, а они есть, и именно в тех местах где речь идёт о Сыне Человеческом, т.е. полной ясности в личности Сына Человеческого они так и не увидели, а передали слова Иисуса, как вспомнили, но не так, как Он им изложил. Но если бы они владели духовным восприятием в полной мере, то тогда бы их описание не содержало бы разночтений. Ведь они в разных местах говорят о Сыне Человеческом в третьем лице, а в некоторых присваивают это Имя Иисусу Христу....Но так НЕ БЫВАЕТ. У каждой личности в Творении есть СВОЁ Имя, определяющее функциональные обязанности и Суть личности.
Даже каждый человек представляет из себя ТО ИМЯ которое он носит и ошибок в этом не бывает никогда, т.е. имя человека всегда это то что он ЕСТЬ. И как бы родители не изворачивались с выдумыванием имени ребёнка - оно всегда будет тем что он ЕСТЬ. Это заложено в Законах Творения в числовом выражении, т.е. Число Сущность Всех Вещей.

Друг,
но в Библии описано и духовное восприятие Сына Божьего Иисуса Христа,
оно содержится в Евангелии от Иоанна.

[Takigut]

Что именно?

Уже приводил цитаты. Но увы...каждый слышит только себя и видит только то, что способен видеть.

Христос сдержал Своё обещание ПРИСЛАЛ Духа Святого.

Это Вы так думаете. На самом деле в тот день, как впрочем и каждый год в один и тот же день, происходит излияние Силы Святого духа в Творения. Тогда этот день совпал с Праздником Троицы и заслуга апостолов в том, что они были готовы воспринять эту силу, а с нею вместе и расширить своё духовное восприятие. В общем они были и остаются не единственными в этой способности. Сын Божий естественно ЗНАЛ об этом и предупредил их таким образом, какой им был доступен для понимания.
В общем всё зависит от воспринимающего - насильно никто, никогда не сможет впихнуть это в человека, т.к. это свойство - духовное восприятие- заложено в человеке самим его родом изначально, а развить и раскрыть это качество -это задача самогО человеческого духа.

Друг,
но в Библии описано и духовное восприятие Сына Божьего Иисуса Христа,
оно содержится в Евангелии от Иоанна.

Т.е. Вы хотите сказать о последних стихах в последней главе? Или о закланном агнце? Или о Том Который на Троне?
Т.е. Кого Иоанн мог воспринять, как Иисуса Христа?

[serenkiy081]

На самом деле в тот день, как впрочем и каждый год в один и тот же день, происходит излияние Силы Святого духа в Творения. Тогда этот день совпал с Праздником Троицы...

...чего только не услышишь на форуме... А-вой-вой !

[Vladilen]

Это Вы так думаете. На самом деле в тот день, как впрочем и каждый год в один и тот же день, происходит излияние Силы Святого духа в Творения. Тогда этот день совпал с Праздником Троицы и заслуга апостолов в том, что они были готовы воспринять эту силу, а с нею вместе и расширить своё духовное восприятие. В общем они были и остаются не единственными в этой способности. Сын Божий естественно ЗНАЛ об этом и предупредил их таким образом, какой им был доступен для понимания.
В общем всё зависит от воспринимающего - насильно никто, никогда не сможет впихнуть это в человека, т.к. это свойство - духовное восприятие- заложено в человеке самим его родом изначально, а развить и раскрыть это качество -это задача самогО человеческого духа.

Но Святой Дух нисходит на верующих и сегодня, постоянно.

Т.е. Вы хотите сказать о последних стихах в последней главе? Или о закланном агнце? Или о Том Который на Троне?
Т.е. Кого Иоанн мог воспринять, как Иисуса Христа?

Сына Божьего.

[Ден 2014]

Но Святой Дух нисходит на верующих и сегодня, постоянно.

Я тебе объясню, друг Владилен, что происходит сегодня. Многие их-за гордыни тонко, незаметно льстят себе. Занимаются самообманом, самообольщением. И принимают плод своего воображения за реальность. Им КАЖЕТСЯ, что на них снизошёл Святой Дух. Ослеплённые гордыней, они не видят, что это их фантазия. Гордыня имеет свойство ослеплять.

[Takigut]

...чего только не услышишь на форуме... А-вой-вой !

Идите, Вы,... в аптеку, купите там беруши - вставьте себе в уши, чтоб никого не слушать.

- - - Добавлено - - -

Но Святой Дух нисходит на верующих и сегодня, постоянно.

Нисходит. Но это не совсем Та Сила.

Сына Божьего.

Ладно, пусть остаётся для Вас так.

[Vladilen]

Нисходит. Но это не совсем Та Сила.

Друг,
что Вы имеете в виду? какая ещё есть Сила, кроме Духа Святого?

[borman13]

Я тебе объясню, друг Владилен, что происходит сегодня. Многие их-за гордыни тонко, незаметно льстят себе. Занимаются самообманом, самообольщением. И принимают плод своего воображения за реальность. Им КАЖЕТСЯ, что на них снизошёл Святой Дух. Ослеплённые гордыней, они не видят, что это их фантазия. Гордыня имеет свойство ослеплять.

Вы правильно говорите. Но понимаете, какая происходит штука. Часто происходит то, что подобным подходом уравниваются и те, кто подвержен гордыне и те, кого ошибочно в этом обвиняют. Проблема в в том, что каждый судит со своей колокольни и признавать чье-то разумное, даже не превосходство, а вообще чье-то мнение, приближенное к истине, возможно не совпадающее с мнением большинства, чуть ли не моветон на форумных площадках. Вплоть до оголтелых обвинений и переход на личности. Всегда, при этом, я задаюсь вопросом, кто является критерием чьего-то уровня познания? И могу ли я таковым являться? И сразу отвечаю, что сам никак не могу этому соответствовать, поскольку ни знаний, ни способностей вывести эти знания умозаключениями нет, всегда находятся новые зацепки, ведущие к новым вопросам. Поэтому, странно себя порой ощущаешь. Пытаясь быть по мере возможности объективным и подвергая анализу информацию, часто бывает, что находишь несоответствия в чьих-то словах. Никто не замечает, что, например, я и сам в своих словах, иной раз нахожу несоответствия, что приводит к дальнейшему разбору, внутреннему. Но сообщение кому-то о подобном, приводит часто лишь к столкновению мнений и очередным обвинениям. Я же стараюсь, слушая каждого, в качестве помощи, находить для себя решения многих вопросов. Даже неверная, с моей тз, позиция оппонента, помогает что-то понять. И многие, очень многие, отвергая саму возможность разумного мышления, согласно некоторым словам из библии, все же не могут не признать того факта, что вся Вера и вообще Служение Истине неразрывно связано с глубоким мыслительным процессом, который и формирует дальнейший выбор и вообще объясняет самому себе кто же ты на самом деле. Иначе, если это отрицать, приравниваешь себя к уровню животного, которое верит в добродетельность и силу своего хозяина, и поэтому, видит в нем своего покровителя и объекта служения. А зачем создан Человек, как осознающий свою индивидуальность, стать животным? Нет.
И самая главная проблема, это способность подвергать сомнению то, во что веришь, то, что знаешь. Не стоит забывать, что слепая вера - фанатизм. А Богу нужно соЗнательное Служение. СоЗнательный выбор Духовного. Это относится к постоянному контролю самого себя и удержанию от нарушений заповедей, или внутренней потребности не причинять вреда другим, равным тебе. Иначе, за доказательство своей веры, будешь оскорблять, считать себя выше и достойным защищать таким образом и т.д., потом добавляя, что-то "добренькое", типа, да поможет тебе Бог, что мы часто видим в обсуждениях. Разве это в русле заповедей? И я думаю, что сказал правильно Vladilen:

Но Святой Дух нисходит на верующих и сегодня, постоянно.

Только каждый по-разному раскрывает для себя этот дар и вообще осоЗнает его.

[Takigut]

Друг,
что Вы имеете в виду? какая ещё есть Сила, кроме Духа Святого?

Я сказал, что существует один день в году ПРЯМОГО излияния Силы Святого Духа в Творения. Дальше начинаются трансформации этой Силы, предназначенные для подразделений и различных родОв Творений.
Земной пример -мощность АЭС направленная в одну точку вызовет по меньшей мере аварию всех электрических устройств в этой точке. Но этого не происходит потому, что.... Думаю объяснять не надо.
В общем вибрации человеческого духа не совпадают с вибрациями души утки или любого другого объекта и даже субъекта Творений, и даже у людей- это понятно даже потому, что у людей существует четыре основных группы крови, а в каждой группе множество оттенков. Вы ведь знаете что при пересадке какого либо органа вынуждено применяются препараты подавляющие иммунитет, чтобы не было отторжения.
При чём тут кровь? А каким образом человеческий дух получает возможность управлять земным телом(?)- кровь связующее звено -пока она жива - живым, а значит способным удерживать в себе человеческий дух, является и тело.
Сила одна, но напрямую, т.е. через минимальное количество трансформаций, ею воспользоваться можно только в один день в году. Потом пользуемся оттенками. Но всё устроено таким образом, что тот, кто соблюдает Заповеди постепенно, сам от себя, отсекает оттенки, т.е. лишние трансформации. Его восприятие становится всё чище, т.к. любая трансформация вносит помехи и ослабляет поток.
В общем людям не надо грешить - это вредно сказывается на их духовном восприятии.

[Vladilen]

Я сказал, что существует один день в году ПРЯМОГО излияния Силы Святого Духа в Творения. Дальше начинаются трансформации этой Силы, предназначенные для подразделений и различных родОв Творений.
Земной пример -мощность АЭС направленная в одну точку вызовет по меньшей мере аварию всех электрических устройств в этой точке. Но этого не происходит потому, что.... Думаю объяснять не надо.
В общем вибрации человеческого духа не совпадают с вибрациями души утки или любого другого объекта и даже субъекта Творений, и даже у людей- это понятно даже потому, что у людей существует четыре основных группы крови, а в каждой группе множество оттенков. Вы ведь знаете что при пересадке какого либо органа вынуждено применяются препараты подавляющие иммунитет, чтобы не было отторжения.
При чём тут кровь? А каким образом человеческий дух получает возможность управлять земным телом(?)- кровь связующее звено -пока она жива - живым, а значит способным удерживать в себе человеческий дух, является и тело.
Сила одна, но напрямую, т.е. через минимальное количество трансформаций, ею воспользоваться можно только в один день в году. Потом пользуемся оттенками. Но всё устроено таким образом, что тот, кто соблюдает Заповеди постепенно, сам от себя, отсекает оттенки, т.е. лишние трансформации. Его восприятие становится всё чище, т.к. любая трансформация вносит помехи и ослабляет поток.
В общем людям не надо грешить - это вредно сказывается на их духовном восприятии.

Что Вы подразумеваете под Силой?

[stani]

Итак в вечности пройдёт тысяча лет Царства Христа ...
а что потом? Он уже не будет царствовать?

И если Царство Христа будет на небе (оно там и сейчас есть), то почему Он обещал вернуться на землю?

Уважаемый Vladilen!

У меня, создаётся, такое впечатление, что вы просто на просто
игнорируете Священное Писание в угоду своим толкованиям.
Объясняю ещё раз по порядку.

" А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу. Ибо Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои. Последний же враг истребится - смерть, потому что все покорил под ноги Его. Когда же сказано, что Ему все покорено, то ясно, что кроме Того, Который покорил Ему все. Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем." 1 посл. к Коринфяннам 15:22-28

Этот текст Священного Писания Нового Завета, сообщает нам, что Иисус
"предаст Царство Богу и Отцу".
Возникает естественный вопрос: какое?
А то самое тысячелетнее.
Начало тысячелетнего Царства будет с момента второго пришествия
Иисуса Христа. При втором пришествии Христа будет всеобщее воскресение
праведников (раскаявшихся грешников):

"Не хочу же оставить вас, братия, в неведении об умерших, дабы вы не скорбели, как прочие, не имеющие надежды. Ибо, если мы веруем, что Иисус умер и воскрес, то и умерших в Иисусе Бог приведет с Ним. Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших, потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде; потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем"
1 посл. к Фессалоникийцам 4:13-17

Это будет воскресение жизни, о котором говорил Сын Божий Иисус Христос:

"Не дивитесь сему; ибо наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия; и изыдут творившие добро в воскресение жизни ..." Ев. Иоанна 5:28-29

В настоящее время все умершие находятся в состоянии сна до второго
пришествия Христа, когда произойдёт воскресение праведников и которые будут находится тысячу лет с Христом на небе.

" Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет" Откровение Иоанна 20:6

Нечестивцы (нераскаявшиеся грешники) не будут воскрешены, пока не окончится тысяча лет:

"Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение."
Откровение Иоанна 20:5

Земля в течении тысячи лет будет пуста, поэтому сатана в это время будет как бы скован, ему не кого будет обольщать:

"И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепьв руке своей. Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет, и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время.» Откровение 20:1-3

В конце тысяч лет «прочие из умерших», или нечестивые будут воскрешены. Теперь наступает время, когда произойдёт другое воскресение, о котором также говорил Христос, - «воскресение осуждения»
(Ев. Иоанна 5:29)
Нечестивые воскреснут в конце тысячи лет, и тогда сатана вновь сможет их обольщать, освободившись из своего заключения на «малое время»
Собрав народы земли, он направит их против «города возлюбленного»

«И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный. И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;» Откровение Иоанна 20:8-9

Тысячелетнее - Царство это промежуточный период между первым и вторым воскресением, когда Христос и Его искупленные находятся на небе. На опустошённой земле, оставшейся без населявших их людей будет находиться сатана со своими ангелами.
По окончании тысячи лет с неба на землю спустится Святой Город Новый Иерусалим, а вместе с ним Христос и Его спасённые. Затем последует второе воскресение («осуждения»), в которое воскреснут все, делавшие злое (Ев. Иоанна 5:29).
Они вместе с сатаной и его ангелами окружат Святой Город, но огонь Бога уничтожит их и очистит землю
Тогда и наступит вечное Царство Бога, уже на восстановленной земле. Бог доверит искупленным дела Своего Царства:

«И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нем, и рабы Его будут служить Ему. И узрят лице Его, и имя Его будет на челах их. И ночи не будет там, и не будут иметь нужды ни в светильнике, ни в свете солнечном, ибо Господь Бог освещает их; и будут царствовать во веки веков»
Откровение Иоанна 22:3-5

Об этом очень подробно изложено в 21 и 22 главах книги Откровение Иоанна. Но это уже другая тема.



С уважением к вам!

[Vladilen]

Уважаемый Vladilen!

У меня, создаётся, такое впечатление, что вы просто на просто
игнорируете Священное Писание в угоду своим толкованиям.
Объясняю ещё раз по порядку.

" А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу. Ибо Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои. Последний же враг истребится - смерть, потому что все покорил под ноги Его. Когда же сказано, что Ему все покорено, то ясно, что кроме Того, Который покорил Ему все. Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем." 1 посл. к Коринфяннам 15:22-28

Этот текст Священного Писания Нового Завета, сообщает нам, что Иисус
"предаст Царство Богу и Отцу".
Возникает естественный вопрос: какое?
А то самое тысячелетнее.
Начало тысячелетнего Царства будет с момента второго пришествия
Иисуса Христа. При втором пришествии Христа будет всеобщее воскресение
праведников (раскаявшихся грешников):

"Не хочу же оставить вас, братия, в неведении об умерших, дабы вы не скорбели, как прочие, не имеющие надежды. Ибо, если мы веруем, что Иисус умер и воскрес, то и умерших в Иисусе Бог приведет с Ним. Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших, потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде; потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем"
1 посл. к Фессалоникийцам 4:13-17

Это будет воскресение жизни, о котором говорил Сын Божий Иисус Христос:

"Не дивитесь сему; ибо наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия; и изыдут творившие добро в воскресение жизни ..." Ев. Иоанна 5:28-29

В настоящее время все умершие находятся в состоянии сна до второго
пришествия Христа, когда произойдёт воскресение праведников и которые будут находится тысячу лет с Христом на небе.

" Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет" Откровение Иоанна 20:6

Нечестивцы (нераскаявшиеся грешники) не будут воскрешены, пока не окончится тысяча лет:

"Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение."
Откровение Иоанна 20:5

Земля в течении тысячи лет будет пуста, поэтому сатана в это время будет как бы скован, ему не кого будет обольщать:

"И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепьв руке своей. Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет, и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время.» Откровение 20:1-3

В конце тысяч лет «прочие из умерших», или нечестивые будут воскрешены. Теперь наступает время, когда произойдёт другое воскресение, о котором также говорил Христос, - «воскресение осуждения»
(Ев. Иоанна 5:29)
Нечестивые воскреснут в конце тысячи лет, и тогда сатана вновь сможет их обольщать, освободившись из своего заключения на «малое время»
Собрав народы земли, он направит их против «города возлюбленного»

«И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный. И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;» Откровение Иоанна 20:8-9

Тысячелетнее - Царство это промежуточный период между первым и вторым воскресением, когда Христос и Его искупленные находятся на небе. На опустошённой земле, оставшейся без населявших их людей будет находиться сатана со своими ангелами.
По окончании тысячи лет с неба на землю спустится Святой Город Новый Иерусалим, а вместе с ним Христос и Его спасённые. Затем последует второе воскресение («осуждения»), в которое воскреснут все, делавшие злое (Ев. Иоанна 5:29).
Они вместе с сатаной и его ангелами окружат Святой Город, но огонь Бога уничтожит их и очистит землю
Тогда и наступит вечное Царство Бога, уже на восстановленной земле. Бог доверит искупленным дела Своего Царства:

«И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нем, и рабы Его будут служить Ему. И узрят лице Его, и имя Его будет на челах их. И ночи не будет там, и не будут иметь нужды ни в светильнике, ни в свете солнечном, ибо Господь Бог освещает их; и будут царствовать во веки веков»
Откровение Иоанна 22:3-5

Об этом очень подробно изложено в 21 и 22 главах книги Откровение Иоанна. Но это уже другая тема.
С уважением к вам!

И что из этого следует?

[22 января]

Друг,
что Вы имеете в виду? какая ещё есть Сила, кроме Духа Святого?

Он же обьяснил что ещё придёт -Тот Кто Наставит на любую Истину.