ВТОРАЯ ЗАПОВЕДЬ

[АлексДи]

Я думал, Вы в курсе, что в Библии не говорится о том, что "после рождения Иисуса у Его матери были и другие дети" и что "братья Его", упоминающиеся в Евангелии -- именно родные братья, а не, скажем, сводные (от предыдущего брака Иосифа) или двоюродные.

Сводные? Двоюродные? Этого тоже не написано в Библии..
Это учение развили православные учителя, чтобы сделать Марию особенно "святой", чтобы утвердить поклонение ей. Из обычной земной женщины сотворили невесть что..Это и понятно, ведь у православных чтобы быть "настоящим святым" надо это заработать постами, отшельничеством и тому подобным, что Слово называет:

Цитата из Библии:

"..Это имеет только вид мудрости в самовольном служении, смиренномудрии и изнурении тела, в некотором небрежении о насыщении плоти."
Кол.2:23

[orlenko]

Этого тоже не написано в Библии

Вот именно. Тоже. Так что не надо свю личную точку зрения противопоставлять православной и делать вид, что отстаиваешь "библейскую позицию". ОК?

[orlenko]

Кстати о "почитании святых"..Любопытная статья:

http://www.aif.ru/online/aif/1269/42_01

Мои комментарии выделены жирным шрифтом.

Привожу цитаты:
"Как отметил Патриарх Московский и всея Руси Алексий II, принесение святыни является духовным знамением и Божиим благословением начавшемуся процессу объединения Русской православной церкви.
Святыня представляет собой два ковчега. Один с десницей (кистью правой руки) преподобномученицы Елизаветы Федоровны и частицей мощей преподобномученицы Варвары. Второй с частицами мощей их обеих..."
Фрагменты тел трупов назвали святыней и "духовным знамением, Божиим благословением".

"..Как сообщили в Управлении общественных связей инициатора акции, Фонда Андрея Первозванного, за полгода святым мощам поклонились около 10 миллионов человек. В любую погоду, и днем и ночью к ковчегам тянулись огромные очереди. В храмах прихожане зачастую стояли такой плотной стеной, что невозможно было поднять руку. Но там, где место позволяло, все как один встречали великую святыню коленопреклоненно. Представители других конфессий мусульмане и иудеи также отметили прибытие мощей в Россию как значительное событие..."
"..за полгода святым мощам поклонились около 10 миллионов человек..", "..все как один встречали великую святыню коленопреклоненно..."-вот и скажите, брат Орленко, что это угодно Богу, Который считает, что поклоняться должны Ему одному?

".. В Хабаровске один человек был под следствием по делу о разбое, но искренне считал себя невиновным. Накануне суда по совету друзей он поклонился мощам и исповедовался. Суд его оправдал! .."
Универсальное средство от тюрьмы! Поклонись мощам (мумии) и исповедуйся-оправдательное решение обеспечено!

".. Многие христиане говорят об одном и том же впечатлении: с начала передвижения великой святыни по России верующих не покидает такая радость, какая бывает только на Пасху..."
"..радость, какая бывает только на Пасху.."-вот такая духовность у учения православной церкви...слепые вожди слепых...

Алекс, Вы нарушаете правила форума.

[АлексДи]

Мир вам, друг!

Алекс, Вы нарушаете правила форума.

Какие, если не секрет?

[АлексДи]

Вот именно. Тоже. Так что не надо свю личную точку зрения противопоставлять православной и делать вид, что отстаиваешь "библейскую позицию". ОК?

Цитата из Библии:

".. и не знал Ее. Как наконец Она родила Сына Своего первенца, и он нарек Ему имя: Иисус."Матф.1:25

Цитата из Библии:

"..и родила Сына своего Первенца, и спеленала Его, и положила Его в ясли.." Лук.2:7

Заметьте, брат-"первенца", а не "единственного сына"..
Если бы Иисус был бы единственным ребёнком, то в Библии написано было бы, что Иисус не первенец, то есть не первый ребёнок, а единственный.

И Иосиф взял её ,чтобы она была ему женой, а в браке всегда рождаются дети, причём не один и не два ребёнка.

[orlenko]

Хорошие размышления. Логичные. В теме про "братьев Христа" можно найти и другие аргументы в Вашу пользу. И некоторые -- в пользу тех, кто верит в Приснодеву. Ни одну из точек зрения библейский текст явно не утверждает и не отвергает. Мы можем дискутировать, но мы должны честно относиться к тексту и не делать вид, что он явно говорит то, что на самом деле является нашими выводами из текста. Эти вещи надо различать, иначе дискуссия не будет плодотворной.

[orlenko]

Вот эта фраза:

духовность у учения православной церкви...слепые вожди слепых...

противоречит вот этому правилу:

10. Запрещается грубое осуждение в адрес христианских конфессий, а именно евангельских (баптисты, пятидесятники, харизматы, адвентисты, методисты и тп), протестанских (лютеране, пресвитерианцы, епископальная церковь), католиков, православных. Запрещается агерессивные высказывания, которая бы привела в осуждении конфессии в целом.

[АлексДи]

Вот эта фраза:
Цитата:
духовность у учения православной церкви...слепые вожди слепых...

противоречит вот этому правилу:
Цитата:
10. Запрещается грубое осуждение в адрес христианских конфессий, а именно евангельских (баптисты, пятидесятники, харизматы, адвентисты, методисты и тп), протестанских (лютеране, пресвитерианцы, епископальная церковь), католиков, православных. Запрещается агерессивные высказывания, которая бы привела в осуждении конфессии в целом.

А вот что написано далее:".. Это не означает, что запрещается обсуждение доктрин этих конфессий, и раскрытие заблуждений, которые там могут быть, однако такая критика не должна быть огульной, а подкреплена основательными доказательствами из Писания, истории или жизненного опыта.."

Я против того, что люди кланяются мёртвому телу, целуют эти ящики с костями или мощами. Я привёл примеры из статьи, причём статьи, которая не критиковала эти заблуждения.

Посмотрите, брат, в Писании, как Христос отзывался о тех, кто извращал в угоду своему пониманию Слово Божие.

Я не испытываю ненависти к православным христианам...Они для меня братья, хотя могут, как и другие, в чём-либо заблуждаться.

[MariaC]

А вот что написано далее:".. Это не означает, что запрещается обсуждение доктрин этих конфессий, и раскрытие заблуждений, которые там могут быть, однако такая критика не должна быть огульной, а подкреплена основательными доказательствами из Писания, истории или жизненного опыта.."

Я против того, что люди кланяются мёртвому телу, целуют эти ящики с костями или мощами...

Зрелище действительно жуткое.
Глядя на такое зрелище мне всегда вспоминается стих из Библии:

Называя себя мудрыми обезумели....
Они заменили истину Божию ложью и поклонялись и служили ТВАРИ вместо ТВОРЦА...Римлянам 1

[MariaC]

Мужи, что вы это делаете? И мы-подобные вам человеки,
и благовествуем вам, чтобы вы обратились от сих ложных к Богу живому,
Который сотворил небо и землю и море и всё, что в них.Деяния 14-12,14,15

[sual]

Называя себя мудрыми обезумели....
Они заменили истину Божию ложью и поклонялись и служили ТВАРИ вместо ТВОРЦА...Римлянам 1

....поклонялись и служили ТВАРИ.... это слишком возвеличенно, я бы сказал ....поклонялись и служили праху.... дальше уже некуда.