воплощение Христа

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • andre_t31
    Ветеран

    • 08 May 2009
    • 2145

    #466
    Сообщение от Дмитрий брат
    Нет-нет... ошибаетесь:
    мы знаем, что Бог Един
    ...Един в Отце, Сыне и Святом Духе.... у Него даже ИМЯ ЕДИНО... в это ИМЯ крестят людей для их спасения от погибели вечной.... и всякий призывающий это ИМЯ - спасается.
    3Цар.18:36 Господи, Боже Авраамов, Исааков и Израилев! Да познают в сей день, что Ты один Бог
    Ис.37:16 Господи Саваоф, Боже Израилев, седящий на Херувимах! Ты один Бог
    Рим.3:30 потому что один Бог
    1Кор.8:6 но у нас один Бог
    Еф.4:6 один Бог и Отец всех
    Можете сколько угодно философствовать, но писание чётко даёт определение, что Бог всего один.
    А место, которое я привёл, в греческом един-один, единственный.

    Комментарий

    • tabo
      Ветеран

      • 12 November 2007
      • 16147

      #467
      Сообщение от andre_t31
      Иоан.17:3 Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.
      Откр.3:2 Бодрствуй и утверждай прочее близкое к смерти; ибо Я не нахожу, чтобы дела твои были совершенны пред Богом Моим.
      Это слова самого Иисуса. У него есть Бог, а мы знаем, что Бог один.

      Священное Писание: да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная

      Комментарий

      • tabo
        Ветеран

        • 12 November 2007
        • 16147

        #468
        Сообщение от andre_t31
        но писание чётко даёт определение, что Бог всего один.
        ты просто не читаешь там где Писание являет Три Реалии с Божественным статусом )))

        Крещение Господне, Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога отца, и общение Святаго Духа со всеми вами. Аминь.И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас.Сотворим человека по Образу Нашему и по подобию Нашему.Мы придем к нему и обитель у него сотворим .Кто пойдет для Нас? .
        Кого видел Исаия? Отца (Ис.6,1); Сына (Ин. 12,41) или Святого Духа (Дн.28,25)?

        Господь Бог наш, Господь един есть. (Вт.6.4) Слово един (евр. echod) не означает абсолютного, однородного единства, но часто сложносоставное единство. Например: человек прилепится к жене своей и будут одна (echod) плоть (Быт. 2,24; см. Числ. 13,23).

        Комментарий

        • tabo
          Ветеран

          • 12 November 2007
          • 16147

          #469


          Святая Троица определена, т. е. Отец, Сын и Святой Дух. Мф.28:19; 1Иоан. 5:7.
          Един Бог, един Господь, един Дух. 1Кор.12:3-6; Еф.4: 4-6.

          Есть только один Бог.
          Втор.6:4; 4Цар.19:15;Неем.9:6; Пс.82:18;Пс.85:10; Ис.37:16,20;Мк.12:32; Иоан.17:3;Рим.3:30; 1Кор.8:4, 6; Гал. 3:20; Еф.4:6; 1Тим.2:5.

          Нет другого Бога кроме Одного Бога.
          Втор. 4, 35, 39; Втор. 32, 39; 1 Цар. 2, 2; 2 Цар. 7, 22; 1 Цар. 22, 32; 3 Цар. 8,60; 1 Пар. 17,20; Ис. 43,10; Ис. 44,6,8; Ис. 45,5,6, 18, 21; Ис. 46, 9; Ос. 13,4; Мк. 12,32; 1 Кор. 8, 4.

          Нет другого, подобного Богу.
          Исх. 8, 10; Исх, 9, 14; Исх. 15, 11; Втор. 3, 24; Втор. 33, 26; 1 Цар. 2, 2; 2 Цар, 7, 22; 3 Цар. 8, 23; 1 Пар. 17, 10; Пс. 89,6,8; Ис. 40,18, 25; Ис. 46, 9;Иерем. 10, 6, 7; Мф. 19, 17.


          Текст, указывающий раздельно три Лица Святой Троицы.
          Ис.48:16, 17; Мф.28:19;Деян.20:28; Рим.8:9; Рим.15:18, 19;2Кор.13:13; Гал.4:6; Еф.2:18; 2 Фес.3:5; 1Петр.1:2; 1Иоан.5:7;Иуд.ст.20, 21; Числ. 6:24-26; Ис.6:3и Апок.4:8; Ис.43:14; Иерем.10:10;Мф.3:16, 17; Мк.1:10, 11; Лук.3:22.


          Текст, где три Лица Троицы обозначаются в оригинале через множественное число
          Быт. 1, 1,2; Быт. 3, 22; Быт. 11,7;Быт. 19,24; Быт. 31,53; Ис.6, 8;Быт. 20,13; Быт. 35, 7; Втор. 4, 7;Иис. Нав. 24, 19; Пс. 58, 11;Иерем. 23, 36; Мал. 1, 6.



          Названия, одинаково усвояемые Каждому из лиц Святой Троицы

          Бог
          Ин. 17, 3;
          1 Кор. 8, 4,6;
          Еф. 4, 6;
          1 Тим. 2, 5.

          Иисус Христос.
          Евр. 1 , 8, 9;

          Пс. 45, 7;
          Ин. 1,1;
          Рим. 9, 5.


          Святой Дух

          Деян. 5, 3,4;
          Деян. 7, 51и
          Пс. 78, 18, 19;
          Фес. 2, 2.




          Свойства, одинаково приписываемые Каждому из лиц Святой Троицы

          Бог
          Лев. 19, 2;
          Лев. 20, 26;
          Ис. 6, 3;
          Апок. 4, 8.

          Иисус Христос
          Дан. 9, 24;
          Деян. 3, 14;
          Апок. 3, 7;
          Апок. 15, 4.

          Святой Дух

          Ис. 63, 10;
          Рим. 15,
          Тит. 3, 5;
          1 Ин. 2, 20.

          Единый Бог истинен и праведен

          Бог

          Втор. 32, 4;
          Иерем. 10, 10;
          1Ин.5:20;
          Ин. 7, 28.

          Иисус Христос

          Ин. 14, 6;
          1 Ин. 5, 20;
          Ин. 1,14;
          Апок. 3, 7.

          Святой Дух

          Ин. 14, 7;
          Ин. 15, 26;
          Ин. 16,13;
          1 Ин. 5, 6,

          Единый Бог премудр

          Бог

          Дан. 2, 20;
          Иерем. 32,19;
          Рим. 11, 33.

          Иисус Христос

          Лук, 2,40,47,52;
          1Кор.1:24;
          Кол. 2, 13.

          Святой Дух

          Ис. 11,2;
          Еф. 1, 17;
          Ин. 14, 26.

          Твоя Библия полна закладок но все они закладки по традиции твоей церкви.











          Комментарий

          • andre_t31
            Ветеран

            • 08 May 2009
            • 2145

            #470
            Сообщение от tabo
            Священное Писание: да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная
            Вы вообще понимаете, что ваше объяснение подразумевает, что Иисус сам себе молился, и говоря фразу "Богом моим", подразумевал себя? Это выглядит довольно неразумно, если не сказать больше, безумием с вашей стороны. Слово "Бог" применимо не только к Богу Творцу в библии, но и к другим личностям, но по какой то причине вы их не называете Богами-Творцами, а Иисуса называете? Непоследовательное у вас мышление.

            Комментарий

            • andre_t31
              Ветеран

              • 08 May 2009
              • 2145

              #471
              [QUOTE=tabo;3711744]

              ты просто не читаешь там где Писание являет Три Реалии с Божественным статусом )))

              Крещение Господне, Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога отца, и общение Святаго Духа со всеми вами. Аминь.И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас.Сотворим человека по Образу Нашему и по подобию Нашему.Мы придем к нему и обитель у него сотворим .Кто пойдет для Нас? .
              Кого видел Исаия? Отца (Ис.6,1); Сына (Ин. 12,41) или Святого Духа (Дн.28,25)?
              «История происхождения Бога три-в-одном»Задолго до нахождения Христианством идеи триединого Бога или Бога-в-трех лицах, это было обычное верование в античных религиях. Хотя многие из этих религий имели множество второстепенных божеств, они особо признавали существование одного верховного Бога, содержащегося в трех персонах или сущностях. Вавилоняне употребляли равносторонний треугольник для изображения этого Бога три-в-одном, что теперь является символом современных почитателей троицы.
              Индуистская троица (тримурти - прим. пер.) была создана из богов Брахмы, Вишну и Шивы. Греческая триада была составлена из Зевса, Афины и Аполлона. Эти три были названы язычниками «три в одном». Один из крупнейших языческих храмов, построенных римлянами, был сооружен в Баальбеке (расположен в настоящее время в Ливане, у подножия хребта Антиливан) в честь их троицы - Юпитера, Меркурия и Венеры. В Вавилоне планета Венера была почитаема как особая и ей поклонялись как троице, состоящей из Венеры, луны и солнца. Эта триада сделана Вавилонянами святой троицей в четырнадцатом веке до Христа.
              Хотя другие религии, за тысячи лет до Христа, приносили поклонение триединому богу, троица не являлась частью Христианской догмы и формально не задокументирована в первых трех веках после Христа. Определенно, в течение этого времени, вожди Церкви говорили об Отце, Сыне и Духе Святом, но они никогда не определяли их как со-равных или единосущных или три в одном.
              Поэтому места, которые вы привели, говорят об Отце, Сыне и Святом Духе, но ни как не говорят, что это равные ипостаси.


              Комментарий

              • Дмитрий брат
                христианин

                • 08 November 2011
                • 13221

                #472
                Сообщение от andre_t31
                Вы вообще понимаете, что ваше объяснение подразумевает, что Иисус сам себе молился, и говоря фразу "Богом моим", подразумевал себя? Это выглядит довольно неразумно, если не сказать больше, безумием с вашей стороны.
                Просто вы мыслите очень примитивно...не понимая приоды Личности Христа.

                Христос имел Душу совершенного Человека и Дух Вечного Бога... ("Два в Одном" Теле).
                Душа Иисуса была сотворена Богом-Отцом, Дух же - Несотвовернный, Вечный, в Божесте Сущий.
                По Своему Духу - Иисус есть Бог, Сущий над всем, Творец всего видимого и невидимого...
                По Своей Душе - Иисус есть Сотворенный, Умерший и Воскресший, - Совершенный Посредник и Ходатай между Богом и человеками...

                Ну что здесь непонятного?

                Комментарий

                • Дмитрий брат
                  христианин

                  • 08 November 2011
                  • 13221

                  #473
                  Сообщение от andre_t31

                  «История происхождения Бога три-в-одном»Задолго до нахождения Христианством идеи триединого Бога или Бога-в-трех лицах, это было обычное верование в античных религиях. Хотя многие из этих религий имели множество второстепенных божеств, они особо признавали существование одного верховного Бога, содержащегося в трех персонах или сущностях. Вавилоняне употребляли равносторонний треугольник для изображения этого Бога три-в-одном, что теперь является символом современных почитателей троицы.
                  Индуистская троица (тримурти - прим. пер.) была создана из богов Брахмы, Вишну и Шивы. Греческая триада была составлена из Зевса, Афины и Аполлона. Эти три были названы язычниками «три в одном». Один из крупнейших языческих храмов, построенных римлянами, был сооружен в Баальбеке (расположен в настоящее время в Ливане, у подножия хребта Антиливан) в честь их троицы - Юпитера, Меркурия и Венеры. В Вавилоне планета Венера была почитаема как особая и ей поклонялись как троице, состоящей из Венеры, луны и солнца. Эта триада сделана Вавилонянами святой троицей в четырнадцатом веке до Христа.
                  Хотя другие религии, за тысячи лет до Христа, приносили поклонение триединому богу, троица не являлась частью Христианской догмы и формально не задокументирована в первых трех веках после Христа. Определенно, в течение этого времени, вожди Церкви говорили об Отце, Сыне и Духе Святом, но они никогда не определяли их как со-равных или единосущных или три в одном.
                  Поэтому места, которые вы привели, говорят об Отце, Сыне и Святом Духе, но ни как не говорят, что это равные ипостаси.
                  В египетских верованиях существовал (задолго до рождения Христа) миф об умирающем и воскресающем сыне Божьем (Осирисе)...
                  Не считаете ли вы смерть и воскресение Иисуса Христа вымыслом христиан, заимствованном из египетских верований?

                  Комментарий

                  • Ник Тарковский
                    Ветеран

                    • 10 January 2012
                    • 10919

                    #474
                    Сообщение от Дмитрий брат
                    Нет-нет... ошибаетесь:
                    мы знаем, что Бог Един
                    ...Един в Отце, Сыне и Святом Духе.... у Него даже ИМЯ ЕДИНО... в это ИМЯ крестят людей для их спасения от погибели вечной.... и всякий призывающий это ИМЯ - спасается.
                    Вот тут вы, батюшка загнули.
                    Един, Один - какая разница. Один, Он и в Африке один.
                    Как это Он Един в Отце и Сыне, и в Духе Святом ?
                    Он (Всемогущий Бог, да Благославенно будет Имя Его) Был Одним и Тем же и в Отце, в Сыне, и в Святом Духе.
                    И теперича об Едином Имени Его. По-вашему это Отец и Сын и Святый Дух.
                    Вот вы, к примеру, можете быть отцом для вашего сына, а также (одновременно) сыном для вашей матери и к тому же вы ещё и человек.
                    Так и у Бога. Он Отец всем нам, если мы Его дети. Он также был Сыном (или был в Сыне), когда Посещал эту землю матушку.
                    Ну, а Святой Дух - Это То Кем Он Является. Бог Есть Дух.
                    Так вот и Отец, и Сын, и Святой Дух - это не имя, это статус, функция, назначение.
                    И у Отца, и у Сына, и у Святого Духа Одно и Тоже Имя. И это Имя : Господь Иисус Христос.
                    И крестить нужно в Это Имя и ни в коем случае ни в какое другое. Это чрезвычайно важно. В Библии (в Деяниях) крестили только (исключительно) в Имя Господа Иисуса Христа. Почему ? Да потому, что Это Имя Всемогущего Бога. А Всемогущий только Один (Един). Да, Он Един, Един со Своим Творением ( Он не абстрагировался от Своего Творения, Он Был и Есть в Нём (в Своём Творении). Он (Господь Иисус) Страдал и Умер за Своё Творение. Именно в Этом и проявилось Его Единство со Своим Творением. Никакой т.н. бог (если обратиться к языческой практике) не умирал за своё творение.
                    Крещение в титулы Отца, Сына и Святого Духа (как говорил брат Вильям Бранхам), есть крещение ложное. Через это ложное крещение Духа Святого не получишь. Дух Святой, Который Есть Всемогущий Бог не Сходит на крещение в титулы, Он Сходит на крещение в Имя Господа Иисуса Христа. Святой Дух Сходит (Нисходит) только на Своё Собственное Имя (Имя Святого Духа - Господь Иисус Христос).
                    Почему ведьмы и колдуны используют это священное (по их понятиям) имя отца и сына и святого духа ?
                    И почему эти же самые ведьмы и колдуны (служители сатаны) не могут использовать Имя Господа Иисуса Христа ?
                    Да потому, что в Имени Господа Иисуса Христа Есть Сила Божия (а они боятся Её), Которая Есть Святой Дух, а имени титулов Этой Силы нет.
                    Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                    Комментарий

                    • Ник Тарковский
                      Ветеран

                      • 10 January 2012
                      • 10919

                      #475
                      Сообщение от tabo


                      Святая Троица определена, т. е. Отец, Сын и Святой Дух. Мф.28:19; 1Иоан. 5:7.
                      Един Бог, един Господь, един Дух. 1Кор.12:3-6; Еф.4: 4-6.

                      Есть только один Бог.
                      Втор.6:4; 4Цар.19:15;Неем.9:6; Пс.82:18;Пс.85:10; Ис.37:16,20;Мк.12:32; Иоан.17:3;Рим.3:30; 1Кор.8:4, 6; Гал. 3:20; Еф.4:6; 1Тим.2:5.

                      Нет другого Бога кроме Одного Бога.
                      Втор. 4, 35, 39; Втор. 32, 39; 1 Цар. 2, 2; 2 Цар. 7, 22; 1 Цар. 22, 32; 3 Цар. 8,60; 1 Пар. 17,20; Ис. 43,10; Ис. 44,6,8; Ис. 45,5,6, 18, 21; Ис. 46, 9; Ос. 13,4; Мк. 12,32; 1 Кор. 8, 4.

                      Нет другого, подобного Богу.
                      Исх. 8, 10; Исх, 9, 14; Исх. 15, 11; Втор. 3, 24; Втор. 33, 26; 1 Цар. 2, 2; 2 Цар, 7, 22; 3 Цар. 8, 23; 1 Пар. 17, 10; Пс. 89,6,8; Ис. 40,18, 25; Ис. 46, 9;Иерем. 10, 6, 7; Мф. 19, 17.


                      Текст, указывающий раздельно три Лица Святой Троицы.
                      Ис.48:16, 17; Мф.28:19;Деян.20:28; Рим.8:9; Рим.15:18, 19;2Кор.13:13; Гал.4:6; Еф.2:18; 2 Фес.3:5; 1Петр.1:2; 1Иоан.5:7;Иуд.ст.20, 21; Числ. 6:24-26; Ис.6:3и Апок.4:8; Ис.43:14; Иерем.10:10;Мф.3:16, 17; Мк.1:10, 11; Лук.3:22.


                      Текст, где три Лица Троицы обозначаются в оригинале через множественное число
                      Быт. 1, 1,2; Быт. 3, 22; Быт. 11,7;Быт. 19,24; Быт. 31,53; Ис.6, 8;Быт. 20,13; Быт. 35, 7; Втор. 4, 7;Иис. Нав. 24, 19; Пс. 58, 11;Иерем. 23, 36; Мал. 1, 6.



                      Названия, одинаково усвояемые Каждому из лиц Святой Троицы

                      Бог
                      Ин. 17, 3;
                      1 Кор. 8, 4,6;
                      Еф. 4, 6;
                      1 Тим. 2, 5.

                      Иисус Христос.
                      Евр. 1 , 8, 9;

                      Пс. 45, 7;
                      Ин. 1,1;
                      Рим. 9, 5.


                      Святой Дух

                      Деян. 5, 3,4;
                      Деян. 7, 51и
                      Пс. 78, 18, 19;
                      Фес. 2, 2.




                      Свойства, одинаково приписываемые Каждому из лиц Святой Троицы

                      Бог
                      Лев. 19, 2;
                      Лев. 20, 26;
                      Ис. 6, 3;
                      Апок. 4, 8.

                      Иисус Христос
                      Дан. 9, 24;
                      Деян. 3, 14;
                      Апок. 3, 7;
                      Апок. 15, 4.

                      Святой Дух

                      Ис. 63, 10;
                      Рим. 15,
                      Тит. 3, 5;
                      1 Ин. 2, 20.

                      Единый Бог истинен и праведен

                      Бог

                      Втор. 32, 4;
                      Иерем. 10, 10;
                      1Ин.5:20;
                      Ин. 7, 28.

                      Иисус Христос

                      Ин. 14, 6;
                      1 Ин. 5, 20;
                      Ин. 1,14;
                      Апок. 3, 7.

                      Святой Дух

                      Ин. 14, 7;
                      Ин. 15, 26;
                      Ин. 16,13;
                      1 Ин. 5, 6,

                      Единый Бог премудр

                      Бог

                      Дан. 2, 20;
                      Иерем. 32,19;
                      Рим. 11, 33.

                      Иисус Христос

                      Лук, 2,40,47,52;
                      1Кор.1:24;
                      Кол. 2, 13.

                      Святой Дух

                      Ис. 11,2;
                      Еф. 1, 17;
                      Ин. 14, 26.

                      Твоя Библия полна закладок но все они закладки по традиции твоей церкви.











                      Будьте любезны, покажите мне недостойному вашей учёности и осведомлённости в Священных Текстах, - где в Библии есть слово троица, святая троица и т.п. ?
                      Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                      Комментарий

                      • andre_t31
                        Ветеран

                        • 08 May 2009
                        • 2145

                        #476
                        Сообщение от Дмитрий брат
                        Просто вы мыслите очень примитивно...не понимая приоды Личности Христа.
                        Ну да, куда уж мне до вашего совершенного мышления. Нужно доктрину о троице так завернуть, чтобы выглядело умно, сложно, а потом сказать тем, кто видит глупость в ней Вам Бог не открыл, у вас примитивное мышление". Всё просто. Есть один Бог, он сотворил семя человеческое во чреве Марии, родился Иисус, его Бог послал в мир, помазав Духом Святым, как и бывало часто так с людьми Божьими и в ВЗ.

                        Христос имел Душу совершенного Человека и Дух Вечного Бога... ("Два в Одном" Теле).
                        Душа Иисуса была сотворена Богом-Отцом, Дух же - Несотвовернный, Вечный, в Божесте Сущий.
                        По Своему Духу - Иисус есть Бог, Сущий над всем, Творец всего видимого и невидимого...
                        По Своей Душе - Иисус есть Сотворенный, Умерший и Воскресший, - Совершенный Посредник и Ходатай между Богом и человеками...

                        Ну что здесь непонятного?
                        Когда то в будущем 1000 летнем царстве Христа об этом напишут "Мифические истории последователей Никейского собора".
                        Ничего нового нет в том, что Бог кому то даёт Духа Святого. Моисей, И. Навин, Илия и т.д., и вы их не называете вечными, Творцами. А вот это слово "Несотворённый", из какой книги библии? Рождён встречал, но ведь и я и вы не сотворены, но рождены. А и к судьям в Израиле Бог говорил, что они Боги, поэтому нет ничего удивительного, что и к Иисусу применим этот термин. Америку вы не открыли.

                        Комментарий

                        • andre_t31
                          Ветеран

                          • 08 May 2009
                          • 2145

                          #477
                          Сообщение от Дмитрий брат
                          В египетских верованиях существовал (задолго до рождения Христа) миф об умирающем и воскресающем сыне Божьем (Осирисе)...
                          Не считаете ли вы смерть и воскресение Иисуса Христа вымыслом христиан, заимствованном из египетских верований?
                          Нет, не считаю. О воскресении есть не только у египтян. Но смысл в том, что вы считаете, что троица - это тайна, которую невозможно понять, если Бог не откроет. Так что, получается Бог всем давно открыл, даже язычникам, а христианам только избранным? Даже апостолам Христовым не открыл. Иначе они бы ясно написали это в своих посланиях. Как например об обрезании, что оно теперь не имеет важности. Поэтому, друг мой, вся эта байка о трёх богах в одном, грандиозная ложь дьявола, который сумел надуть христиан, чтобы увести их от первой заповеди "Да не будет у тебя других Богов пред лицом моим" и следовательно от Бога. И судя по постам вашим, у него это получилось очень даже хорошо.

                          Комментарий

                          • tabo
                            Ветеран

                            • 12 November 2007
                            • 16147

                            #478
                            что Иисус сам себе молился, и говоря фразу "Богом моим", подразумевал себя?
                            Крещение Господне читаем и видим Отца и Сына и Святого Духа



                            Это выглядит довольно неразумно
                            И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас. Сотворим человека по Образу Нашему и по подобию Нашему.Мы придем к нему и обитель у него сотворим .Кто пойдет для Нас? .


                            как ты это объяснишь? не выходя из Библейского Монотеизма

                            Комментарий

                            • tabo
                              Ветеран

                              • 12 November 2007
                              • 16147

                              #479
                              Сообщение от andre_t31
                              Вы вообще понимаете, что ваше объяснение подразумевает
                              мое объяснение ? я тебе привел слова Священного Писания: да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная

                              Комментарий

                              • tabo
                                Ветеран

                                • 12 November 2007
                                • 16147

                                #480
                                Сообщение от andre_t31
                                Так что, получается Бог всем давно открыл, даже язычникам.
                                что Бог открыл язычникам ?

                                Комментарий

                                Обработка...