воплощение Христа

[andre_t31]

На твои вопросы ответил Сам Иисус: "Я и Отец - одно и то же"- Ин.10,30.

А ещё можно подставить так: "Я и Отец - за одно"- Ин.10,30 И совсем другой смысл.

[andre_t31]

И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе. (1Тим.3:16) Всё просто, это не просто что то сказаное Павлом, а это тайна, и причём великая что Иисус Христос это на самом деле Бог самый что ни на есть настоящий, пришедший на землю во плоти, и то что Христос называл Отца большим Себя это ничего не меняет, ибо Он себя и Сыном человеческим называл так что из этого? впрочем кого Господь посчитает готовым просветить этим светом, тот всё сам поймёт, ибо тайна есть тайна и не всякому она открывается.

Если я правильно понял, то вы считаете, основываясь на этом мутном месте писания, так: Бог сошёл с небес, вошёл в Марию, был эмбрионом, в это время небо пустовало и Серафимы взывали друг ко другу возле пустого престола. Потом он родился, вырос, крестился. Кто-то сказал Иоанну с неба "Сей есть сын Мой возлюбленный", а кто сказал, непонятно, потому что Бог на земле был в это время. Потом Иисус(Бог) молился, тоже непонятно кому, и кто то ему отвечал. И кто то воскресил его. А вообще, как вечный Бог мог умереть? Написано, что Он один имеет бессмертие. И потом на небе присутствует две личности Бог, которому поклоняются старцы как Творцу, и агнец, вторая личность, которого благодарят за его смерть и искупление людей. А у вас винигрет получается. Давайте вычеркним слова, где Иисус называет себя сыном, и за основу возьмём слова Павла. И к стати сам Павел говорит, что у Иисуса есть Бог в Ефес.1:17. Или их тоже удалим из библии, чтобы вам уютнее было?

[andre_t31]

Отец с неба Сын в реке и Святой Дух голубем и каждый из них имеет в себе Божественные свойства.

Ну где здесь написано, что они имеют божественные свойства? Пётр, Иоанн и Иаков были с Иисусом на горе преображения, слышали голос Бога, и что, они из-за этого имеют божественные свойства?

Все Писание Боговдохновенно, все это хорошо но тогда из твоего толкования выходит что Бог советовался как Ему создать Человека. Это нонсенс Бог не нуждается в советах Твари.

Я привёл факты. Или вы считаете, что Бог сам себе говорил? История с пророком Михеем и Израильским царём показывает картину, что происходит. Ни где в ВЗ вы не найдёте, что Бог говорит со своим сыном или с ДС. Говорит только с духами, ангелами, людьми и ещё сатана в книге Иова. Это факт. Опровергните, если сможете.

Кого видел Исаия? Отца (Ис.6,1); Сына (Ин. 12,41) или Святого Духа (Дн.28,25)?

Что вам здесь не понятно? Объясню:
Отца (Ис.6,1) - Видел Бога
Сына (Ин. 12,41) - Видел будущего Миссию, т.е. его смерть и воскресение, как Иоанн на острове Патмос в видении видел воскресение мёртвых и дьявола брошенного в озеро огненное. Как в одном, так и в другом случае, этого ещё не произошло, но на тот момент им было показано что будет.
Святого Духа (Дн.28,25) - Ну а тут вообще не сложно. Тут Исаия не видел ДС. Но ДС это средство общения бога с человеком, Его сила, перст. Сравните с этим местом:Деян.4:25 Ты устами отца нашего Давида, раба Твоего, сказал Духом Святым. Бог сказал Духом Святым. Это как если бы я вам позвонил по телефону и сказал что либо.

[andre_t31]

и говорит так же:Сей есть истинный Бог и жизнь вечная


Подожди что то не понимаю, ты не веришь в что Иисус Христос Бог во Плоти?

А вы не верите, что у Иисуса есть Бог? Он говорит "Бгом моим", или вы считаете что Иисус соврал? Здесь говорится о Боге, Он есть Истинный Бог, к Нему относятся последние слова.

[Starec.792]

Поймите: Вечность - это и есть Бог, и это и есть сивершившийся человек Иисус, Который СТАЛ Христом и Сыном, Тело Которого составляют все спасённые Им люди.
Вечность всегда есть в настоящем, а Вселенная материальная ВРЕМЕННА.

[andre_t31]

Поймите: Вечность - это и есть Бог, и это и есть сивершившийся человек Иисус, Который СТАЛ Христом и Сыном, Тело Которого составляют все спасённые Им люди.

Вечность не может быть Богом, но Бог является вечным. Что значит совершившийся Христос? Не встречал такого в писании.

Вечность всегда есть в настоящем, а Вселенная материальная ВРЕМЕННА.

С чего вы взяли, что вселенная временна? Написано, что земля пребывает вовек. Еккл.1:4

[LoveForAll]

уважаемый, вы разве Бытие не читали?

[Лука]

Starec.792

Поймите: Вечность - это и есть Бог, и это и есть сивершившийся человек Иисус, Который СТАЛ Христом и Сыном, Тело Которого составляют все спасённые Им люди.

Это где ж Вы таких ересей набрались? Ни одна Христианская конфессия такого бреда не исповедует.

[Avis]

Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.

[Мишель21]

На твои вопросы ответил Сам Иисус: "Я и Отец - одно и то же"- Ин.10,30.
Это значит, что Вечность не имеет ни начала, ни конца, ни прошлого, ни будущего, но всегда - настоящее. Иисус был Младенцем, Отроком, Мужем, СТАЛ ХРИСТОМ. В вечности Иисус Христос Агнец есть Отец Небесный, Тело Которого составляют все спасённые люди - ЭТО И ЕСТЬ БОГ.

Если берёшься отвечать на вопросы другому, то, хотя бы отвечай, а не сваливай на третьего (Иисус на такие вопросы не отвечал). В СССР говорили: "Народ и партия - едины", но никто этого не принимал всерьёз. Иисус с Отцом - одно...по Духу.

[Kc1]

С чего вы взяли, что вселенная временна? Написано, что земля пребывает вовек. Еккл.1:4

Да, "свидетелей иеговы" учат , что эта земля пребудет вечно. А вот что говорит об этом Писание:

"небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят"(2Петр.3:10).

"И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места"(Откр.20:11).

После суда над неспасёнными мёртвыми(Откр.20:12), Сидящий на престоле будет творить "все новое"(Откр.21:5).

" И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали"(Откр.21:1).

Эта земля будет существовать 7-мь тысяч лет "пока не исполнится все"(Мф.5:18).

Верить бесовским доктринам(1Тим.4:1) деноминаций и не верить Писанию это проклятие.
Люди принимают "иное благовестие" и "другого Иисуса"(2Кор.11:4) потому что возлюбили "неправедность"(2Фесс.2:12)(KJV).

[Олег МиО]

Да, "свидетелей иеговы" учат , что эта земля пребудет вечно. А вот что говорит об этом Писание:

"небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят"(2Петр.3:10).

"И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места"(Откр.20:11).

После суда над неспасёнными мёртвыми(Откр.20:12), Сидящий на престоле будет творить "все новое"(Откр.21:5).

" И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали"(Откр.21:1).

Эта земля будет существовать 7-мь тысяч лет "пока не исполнится все"(Мф.5:18).

Верить бесовским доктринам(1Тим.4:1) деноминаций и не верить Писанию это проклятие.
Люди принимают "иное благовестие" и "другого Иисуса"(2Кор.11:4) потому что возлюбили "неправедность"(2Фесс.2:12)(KJV).

Наверно вы не понимаете сути разговора и смысла писания.
1) Земля будет существовать на века, то бишь вечно, как и Вселенная.
2) вами приведённые цитаты из писания говорят сугубо о действиях человеческих, то бишь действия человека будут "новые", а не земля.
"небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят"(2Петр.3:10).
слово "разрушаться" не относится к земле, а говорит о том, что стихии разгоревшись разрушат всё на поверхности земли построенное(созданное) руками человеческими, а далее подтверждение: "земля и все дела на ней сгорят", то бишь имеется в виду дела человеческие ибо об этом говорилось в начале (Берешит), что все дела в субботний день на земле Всевышний взыщет с человека, а все строения на земле строились с нарушением этого закона.
З.Ы
Про семь тысяч лет нигде не говорится, разве что в домыслах , то бишь бурных фантазиях...
Вы подменяете слова писания своей ложью ибо с начало ссылаетесь на : "небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят"(2Петр.3:10).
а потом добавляете своё не имеющее к писанию ни какого отношения:
Эта земля будет существовать 7-мь тысяч лет "пока не исполнится все"(Мф.5:18).

А на самом деле в писании вот что:
Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.(Мф.5:18)
( ключевое слово здесь "закон", которым вы и вам подобные постоянно пренебрегаете).

Возникает вопрос: Зачем вы говорите ложное?

[andre_t31]

После суда над неспасёнными мёртвыми(Откр.20:12), Сидящий на престоле будет творить "все новое"(Откр.21:5).
" И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали"(Откр.21:1).

Если бы вы объективно исследовали бы писания, не отдавая приоритет своим убеждениям, то заметили бы такую параллель. Человек называется новым творением, старое прошло, теперь всё новое. Скажите, это тот же человек, например Вася, который был грешником, но через веру во Христа стал новым творением, или это уже другой абсолютно, которого зовут Петя, и он не узнаёт Васиных родных и друзей? Я придерживаюсь позиции, что это тот же Вася. А при воскресении воскреснет он, или уже другая личность? Я придерживаюсь позиции, что он же. А тварь (творение, всё что входит в понятие творение, всё что сотворено),
19 Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих, 20 потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее, в надежде,
21 что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих.
22 Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне;
23 и не только [она], но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего.
(Рим.8:19-23)
которая ожидает освобождения от рабства тления, это будет другое всё творение, или оно всё таки освободится от рабства тления и будет новым творением, как и человек? Если Бог уничтожит всё творение, зачем ей(твари, творению), иметь надежду на освобождение от рабства тления (смерти)? Бог планирует преобразовать всё Своё творение, о котором Он сказал "хорошо весьма".

[Kc1]

... Бог планирует преобразоватьвсё Своё творение, о котором Он сказал "хорошо весьма".

Согласно вашей логике, Бог должен будет преобразовать и сатану, и нечестивцев.Но даже согласно бесовскому учению(1Тим.4:1), которое вы распространяете, сатана и нечестивцы должны быть уничтожены.

Или вы какое-то другое бесовское учение распространяете?

Но Писание говорит, что диавол и те кто с ним будут мучимы в озере огненном вечно, "где червь их не умирает и огонь не угасает"(Марк.9:46).

Вы не верите Писанию.

[andre_t31]

Согласно вашей логике, Бог должен будет преобразовать и сатану, и нечестивцев.Но даже согласно бесовскому учению(1Тим.4:1), которое вы распространяете, сатана и нечестивцы должны быть уничтожены.

Или вы какое-то другое бесовское учение распространяете?

Но Писание говорит, что диавол и те кто с ним будут мучимы в озере огненном вечно, "где червь их не умирает и огонь не угасает"(Марк.9:46).

Вы не верите Писанию.

Перечисленные вами выше персоны не входят в число тех, кто будет преобразован. А по поводу приведённого мною места писания о преобразовании всего "22 Ибо знаем, что вся тварь" творения вы не дали чёткого вразумительного ответа. Или вы не верите в писание?