Тысячелетие после Второго Пришествия, есть ли библейское основание?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Трэм
    Ветеран

    • 02 February 2011
    • 2102

    #91
    Сообщение от призывник
    А к 3D очкам,еще,как-бы и 3D телевизор,да-бы,написанное ,в плоскости, на книге,буквами,изобразилось ,на плоскости,экрана телевизора, в образах,только,для чего,все эти образы;для чего скрывать от христиан,то,что,им,необходимо,знать,а если не так,уж,необходимо,зачем,тогда и "откровение"?,может,для упражнения ума в гаданиях и предположениях,в безчисленных толкованиях и толкованиях на толкования;а может, для добавления, к предельно,ясному учению Христа,туманных заморочек сатанинских?

    э
    Смыл сетовать на то, что открыто. Откровение все же открытая книга: «И сказал мне: не запечатывай слов пророчества книги сей; ибо время близко.» Откр. 22:10. К тому же она охватывает все Писание, то есть я уверен в Писании есть толкование всех образов, также без пророков тоже не обойтись. Поэтому если что-то не понятно, то это просто еще слаба база. Без базы (некоторого образа познания) любое откровение человек не сможет воспринять. То есть чтобы воспринять откровение нужно ему придать форму (мыслеформу), а мысли как тело, для духа нужно где-то взять, то есть должны быть наработки, варианты, исследования и вдруг пазлы складываются, как будто тело ожило. Пример с таблицей Менделеева: (из википедии) "По легенде, мысль о системе химических элементов пришла к Менделееву во сне, однако известно, что однажды на вопрос, как он открыл периодическую систему, учёный ответил: «Я над ней, может быть, двадцать лет думал, а вы думаете: сидел и вдруг готово»." То есть если бы Менделеев не был химиком, при том хорошим химиком, то даже если бы и приснилась ему таблица, то он не смог бы ее воспринять. Наверняка она ему приснилась, но до этого двадцать лет подготовки базы никто не учитывает.
    Поэтому как человек, так и человечество в целом продвигает базу, и Иисус пришел только когда его смогли бы более менее адекватно воспринять или: «но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,» Гал. 4:4. Поэтому это зависит еще и просто от времени, то есть:«Всему свое время, и время всякой вещи под небом:» Еккл. 3:1
    А то что людям необходимо знать для спасения они знают, а то что христианам надо знать (кто стучит, тому открывают), то это значит не для всех, потому всегда находятся люди употребляющие любое знание во зло, тем более будущего.

    Комментарий

    • Трэм
      Ветеран

      • 02 February 2011
      • 2102

      #92
      Сообщение от Ястреб.
      ...Итак ели вам откровение нужно уводить в 3D то зачем тогда делать предположения которые не может нести точную картину событий.
      А зачем вам мои ответы, если у вас есть свои?
      Сообщение от Ястреб.
      ...Если при пришествии: не все мы умрем, но все изменимся
      52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
      53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
      54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
      55 Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?
      56 Жало же смерти - грех; а сила греха - закон.
      (1Кор.15:51-56)
      Да, для верующих кому это написано так и будет.
      Сообщение от Ястреб.
      Сатана и всякая лож исчезают вместе с ними смерть. К чему 1000 лет. Вы не верно понимаете 20 гл.
      Сатана исчезает и с ним смерть, только когда исчезает в озере огненном, а не закован только). А до этого 1000 Царство там же в 20 главе написано: «Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской. И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный. И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их; а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.» Откр. 20:1-15
      Сообщение от Ястреб.
      6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.(Откр.20:6)

      ...Обратите внимание, что при 1000лет царстве смерть присутствует, а при пришествии Христа по евангелие её не должно быть. Получается что 1000 лет царство не будет. Но придет вечное царство

      15 Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших,
      16 потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;
      17 потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.
      18 Итак утешайте друг друга сими словами.
      (1Фесс.4:15-18)
      Вы никак не поймете, одно дело для Христа, который независимо не от чего и так уже умереть не может и нетленен и верующих с ним призванных к этому, другое дело смерть как враг людей вообще, а значит и Христа.

      Комментарий

      • Starec.792
        ветеран

        • 21 June 2012
        • 144

        #93
        Сообщение от Ястреб.
        ...Итак ели вам откровение нужно уводить в 3D то зачем тогда делать предположения которые не может нести точную картину событий.

        ...Если при пришествии: не все мы умрем, но все изменимся
        52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
        53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
        54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
        55 Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?
        56 Жало же смерти - грех; а сила греха - закон.
        (1Кор.15:51-56)

        Сатана и всякая лож исчезают вместе с ними смерть. К чему 1000 лет. Вы не верно понимаете 20 гл.

        6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.(Откр.20:6)

        ...Обратите внимание, что при 1000лет царстве смерть присутствует, а при пришествии Христа по евангелие её не должно быть. Получается что 1000 лет царство не будет. Но придет вечное царство

        15 Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших,
        16 потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;
        17 потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.
        18 Итак утешайте друг друга сими словами.
        (1Фесс.4:15-18)
        "Обратите внимание", что ВСЁ видимое временно, т.е. имеет начало и конец, т.е. находится в смерти! Овцы Тысячелетнего Царства - материальные люди, среди которых будут грешники, со всеми вытекающими.
        Что касается того, что, якобы, Евангелии утверждают бессмертие для всех участников 1000-его Царства, то это прямая ложь либо заблуждение: читай Мф.24-25. Ис.11 и 65-66.Отк.20 и др.
        Тысячелетнее Царство обязательно будет, потому что об этом написано в Священном Писании. А вот тебя там может и не быть, если ты будешь выдавать свои домыслы за Истину.
        Тысячелетнее Царство - это основной се
        дьмой и последний Завет Бога с человеком во плоти; это исполнение обещания Бога Аврааму, Исааку, Иакову и Давиду, который через Царя Иисуса Христа будет править на материальной Земле 1000 лет. Это исполнение множества пророчеств о Мессии (Христе) - Царе Израиля и пр. и пр.
        Дети Божие, если вы дети, по уму будьте взрослыми, потому что мы имеем ум Христов.
        Праведный своею верою жив будет.

        Комментарий

        • духовный турнир
          Отключен

          • 15 April 2012
          • 4949

          #94
          Сообщение от Трэм
          Смыл сетовать на то, что открыто. Откровение все же открытая книга: «И сказал мне: не запечатывай слов пророчества книги сей; ибо время близко.» Откр. 22:10. К тому же она охватывает все Писание, то есть я уверен в Писании есть толкование всех образов, также без пророков тоже не обойтись. Поэтому если что-то не понятно, то это просто еще слаба база. Без базы (некоторого образа познания) любое откровение человек не сможет воспринять. То есть чтобы воспринять откровение нужно ему придать форму (мыслеформу), а мысли как тело, для духа нужно где-то взять, то есть должны быть наработки, варианты, исследования и вдруг пазлы складываются, как будто тело ожило. Пример с таблицей Менделеева: (из википедии) "По легенде, мысль о системе химических элементов пришла к Менделееву во сне, однако известно, что однажды на вопрос, как он открыл периодическую систему, учёный ответил: «Я над ней, может быть, двадцать лет думал, а вы думаете: сидел и вдруг готово»." То есть если бы Менделеев не был химиком, при том хорошим химиком, то даже если бы и приснилась ему таблица, то он не смог бы ее воспринять. Наверняка она ему приснилась, но до этого двадцать лет подготовки базы никто не учитывает.
          Поэтому как человек, так и человечество в целом продвигает базу, и Иисус пришел только когда его смогли бы более менее адекватно воспринять или: «но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,» Гал. 4:4. Поэтому это зависит еще и просто от времени, то есть:«Всему свое время, и время всякой вещи под небом:» Еккл. 3:1
          А то что людям необходимо знать для спасения они знают, а то что христианам надо знать (кто стучит, тому открывают), то это значит не для всех, потому всегда находятся люди употребляющие любое знание во зло, тем более будущего.
          В твоем ответе,еще,более тумана, чем и в "откровении",что,ВСЕМ поколениям христиан не хватило знаний для растолкования, одного, откровения"?,что у последующих поколений,о коих Христос сказал,что и веры, у них,вряд-ли,найдется,зато знаний, будет, достаточно,для раскрытия тайн "откровения"?каким образом верующие,вот,уже 2000 лет,понять,написанное в "откровении" не могут,а вряд-ли верующие смогут?если не знаешь не отвечай,а "лапши" не надо,да и для чего и ,"откровение",сие,которое,все читают,но никто не понимает?
          Последний раз редактировалось духовный турнир; 12 August 2012, 09:46 PM.

          Комментарий

          • Ястреб.
            Вольная птица зоркое око

            • 04 December 2010
            • 13743

            #95
            Сообщение от Starec.792
            "Обратите внимание", что ВСЁ видимое временно, т.е. имеет начало и конец, т.е. находится в смерти! Овцы Тысячелетнего Царства - материальные люди, среди которых будут грешники, со всеми вытекающими.
            Что касается того, что, якобы, Евангелии утверждают бессмертие для всех участников 1000-его Царства, то это прямая ложь

            5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение.
            6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.
            (Откр.20:5,6)

            ...Вторая смерть только не имеет власти над верующими со Христом, первая же смерть властна над всеми и над теми кто в вере. Так что читайте верно. А то что нынешние суждение имеющие у вас и остальных, есть подброшенное от лукавого. Проснитесь 1000 лет прошли давно.
            Господу Слава!

            Комментарий

            • Трэм
              Ветеран

              • 02 February 2011
              • 2102

              #96
              Сообщение от призывник
              В твоем ответе,еще,более тумана, чем и в "откровении",что,ВСЕМ поколениям христиан не хватило знаний для растолкования, одного, откровения"?,что у последующих поколений,о коих Христос сказал,что и веры, у них,вряд-ли,найдется,зато знаний, будет, достаточно,для раскрытия тайн "откровения"?каким образом верующие,вот,уже 2000 лет,понять,написанное в "откровении" не могут,а вряд-ли верующие смогут?если не знаешь не отвечай,а "лапши" не надо,да и для чего и ,"откровение",сие,которое,все читают,но никто не понимает?
              Вы как-то все к крайностям склонны, максимализм некий.
              Да почему никто не понимает (я имею ввиду в целом, и потом имею ввиду тех кого я знаю и какую литературу читал по этому вопросу, этом чисто мое мнение) может кто-то понимает и молчит, при том каждый понимает хотя бы частично и я также, хотя и в комплексе, но признаю что я несовершенно (другой может не признаться). Сам Иоанн понимал? Даниил например всего тоже не понимал:"Я слышал это, но не понял, и потому сказал: "господин мой! что же после этого будет?" И отвечал он: "иди, Даниил; ибо сокрыты и запечатаны слова сии до последнего времени... ...А ты иди к твоему концу и упокоишься, и восстанешь для получения твоего жребия в конце дней'.» Дан. 12:8-13 и это не помешало ему получить свой жребий.

              Комментарий

              • Владимир С
                Ветеран

                • 28 February 2010
                • 4491

                #97
                Сообщение от Трэм
                Вы как-то все к крайностям склонны, максимализм некий.
                Да почему никто не понимает (я имею ввиду в целом, и потом имею ввиду тех кого я знаю и какую литературу читал по этому вопросу, этом чисто мое мнение) может кто-то понимает и молчит, при том каждый понимает хотя бы частично и я также, хотя и в комплексе, но признаю что я несовершенно (другой может не признаться). Сам Иоанн понимал? Даниил например всего тоже не понимал:"Я слышал это, но не понял, и потому сказал: "господин мой! что же после этого будет?" И отвечал он: "иди, Даниил; ибо сокрыты и запечатаны слова сии до последнего времени... ...А ты иди к твоему концу и упокоишься, и восстанешь для получения твоего жребия в конце дней'.» Дан. 12:8-13 и это не помешало ему получить свой жребий.
                "С того времени Иисус начал проповедывать и говорить: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное."(Матф.4:17).
                Эта фраза Христа говорит о том, что к людям вплотную приблизилось Царство Небесное, ибо он перенес испытание искушениями и был готов исполнить Свою миссию открыть дверь Царствия Своего для человеков.
                После своего воскресения Христос пришел на Небо, как Бог с новым именем -Иисус Христос: "И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали [против них], но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе. И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним. И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь. Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти."(Откр.12:7-11).
                Эти стихи прямо говорят о том. что после восхищения Христа сатана был обличен и изгнан с Неба на землю и Христос получил власть на Небе. Это и есть Тысячелетнее Царство Христа, потому что сатана , изгнанные на землю , был заточен на тысячу лет и не имел власти ни на Небе , ни на земле. "И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей..Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет, и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время."(Откр.20:1-3).
                Со времени установления Тысячелетнего Царства все умирающие во Христе и не поклонившиеся зверю - земным властям приходили в Царствие кр Христу и находятся с Ним до настоящего времени. Все пришедшие в Царствие Небесное уже не увидят смерти второй, которой умирают умершие не во Христе, и которые не оживут до второго Его пришествия и суда: "И услышал я голос с неба, говорящий мне: напиши: отныне блаженны мертвые, умирающие в Господе; ей, говорит Дух, они успокоятся от трудов своих, и дела их идут вслед за ними."(Откр 14:13).
                Сатана был отпущен из бездны спустя тысячу лет для испытания людей совершением "тайны беззакония". Сейчас этот период подходит к концу и "тайна беззакония" должна завершится в результате чего людям откроется имя "человека греха, сына погибели", антихриста и станет понятно, кто ему поклонился и на ком стоят начертания зверя. Но прежде два пророка испытают Дух христиан, и когда они будут убиты, то Господь вмешается в земные дела и воскресит их. После этого явного вмешательства совершится пророчество о разумных девах - все христиане, ходящие в Духе Христовом будут восхищены к Господу; все остальные останутся на земле еще на 3,5 года на время великой скорби.
                После этой великой скорби придет наш Спаситель Иисус Христос и оживит всех мертвых для суда. Зверь и лжепророк, а за ними и сатана будут брошены в озеро, горящее серой. На обновленной земле земле будет установлено вечное Царство Божие.

                Комментарий

                • духовный турнир
                  Отключен

                  • 15 April 2012
                  • 4949

                  #98
                  Сообщение от Трэм
                  Вы как-то все к крайностям склонны, максимализм некий.
                  Да почему никто не понимает (я имею ввиду в целом, и потом имею ввиду тех кого я знаю и какую литературу читал по этому вопросу, этом чисто мое мнение) может кто-то понимает и молчит, при том каждый понимает хотя бы частично и я также, хотя и в комплексе, но признаю что я несовершенно (другой может не признаться). Сам Иоанн понимал? Даниил например всего тоже не понимал:"Я слышал это, но не понял, и потому сказал: "господин мой! что же после этого будет?" И отвечал он: "иди, Даниил; ибо сокрыты и запечатаны слова сии до последнего времени... ...А ты иди к твоему концу и упокоишься, и восстанешь для получения твоего жребия в конце дней'.» Дан. 12:8-13 и это не помешало ему получить свой жребий.
                  Даниилу,может и не было открыто,но св.ап.Иоанну,не открыто,быть не могло,никак,ибо:"...вам дано знать...и ...слова Мои не прейдут...";так что Иоанну "дано"знать,то, о чем,он,пишет или говорит,а так-же "дано",и тем,для кого,он,пишет и говорит,и что-же,всем "дано",но НИКТО ,не понимает,до сих пор?что-же Христос,выходит,обманул,когда,говорил:..вам дано знать.. и...Дух Святой наставит,вас,на,всякую,истину...?,что-же,выходит не "дано"и"не наставит",раз,до,сего дня,"откровение",никто не понимает,а только толкует,оное,кто,как хочет?,да потому Дух Святой и не наставляет,что не участвует,Он,в "откровениях" сатанинских,в отличие от толкователей,сего "откровения"

                  Комментарий

                  • Трэм
                    Ветеран

                    • 02 February 2011
                    • 2102

                    #99
                    Сообщение от Владимир С
                    "С того времени Иисус начал проповедывать и говорить: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное."(Матф.4:17).
                    Эта фраза Христа говорит о том, что к людям вплотную приблизилось Царство Небесное, ибо он перенес испытание искушениями и был готов исполнить Свою миссию открыть дверь Царствия Своего для человеков.
                    После своего воскресения Христос пришел на Небо, как Бог с новым именем -Иисус Христос: "И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали [против них], но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе. И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним. И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь. Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти."(Откр.12:7-11).
                    Эти стихи прямо говорят о том. что после восхищения Христа сатана был обличен и изгнан с Неба на землю и Христос получил власть на Небе. Это и есть Тысячелетнее Царство Христа, потому что сатана , изгнанные на землю , был заточен на тысячу лет и не имел власти ни на Небе , ни на земле. "И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей..Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет, и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время."(Откр.20:1-3).
                    Со времени установления Тысячелетнего Царства все умирающие во Христе и не поклонившиеся зверю - земным властям приходили в Царствие кр Христу и находятся с Ним до настоящего времени. Все пришедшие в Царствие Небесное уже не увидят смерти второй, которой умирают умершие не во Христе, и которые не оживут до второго Его пришествия и суда: "И услышал я голос с неба, говорящий мне: напиши: отныне блаженны мертвые, умирающие в Господе; ей, говорит Дух, они успокоятся от трудов своих, и дела их идут вслед за ними."(Откр 14:13).
                    Сатана был отпущен из бездны спустя тысячу лет для испытания людей совершением "тайны беззакония". Сейчас этот период подходит к концу и "тайна беззакония" должна завершится в результате чего людям откроется имя "человека греха, сына погибели", антихриста и станет понятно, кто ему поклонился и на ком стоят начертания зверя. Но прежде два пророка испытают Дух христиан, и когда они будут убиты, то Господь вмешается в земные дела и воскресит их. После этого явного вмешательства совершится пророчество о разумных девах - все христиане, ходящие в Духе Христовом будут восхищены к Господу; все остальные останутся на земле еще на 3,5 года на время великой скорби.
                    После этой великой скорби придет наш Спаситель Иисус Христос и оживит всех мертвых для суда. Зверь и лжепророк, а за ними и сатана будут брошены в озеро, горящее серой. На обновленной земле земле будет установлено вечное Царство Божие.
                    Вы говорите за Откровение, как за сегодняшний день. Откровение - это День Господень. Что такое Дань Господень:«О временах же и сроках нет нужды писать к вам, братия, ибо сами вы достоверно знаете, что день Господень так придет, как тать ночью. Ибо, когда будут говорить: 'мир и безопасность', тогда внезапно постигнет их пагуба, подобно как мука родами [постигает] имеющую во чреве, и не избегнут. Но вы, братия, не во тьме, чтобы день застал вас, как тать. Ибо все вы - сыны света и сыны дня: мы - не [сыны] ночи, ни тьмы.» 1 Фес. 5:1-5, сказано даже что и нужды нет в том чтобы объяснять в том числе, что День Господень, это второе пришествие Христа (и последующее Царство): «ибо, как во дни перед потопом ели, пили, женились и выходили замуж, до того дня, как вошел Ной в ковчег, и не думали, пока не пришел потоп и не истребил всех, - так будет и пришествие Сына Человеческого;» Мф. 24:36-39.
                    С первых строк Откровения: «Я был в духе в день воскресный, и слышал позади себя громкий голос, как бы трубный, который говорил: Я есмь Альфа и Омега, Первый и Последний;» Откр. 1:10, что это значит? Наверняка все уже знают что здесь перевод не корректный, в оригинале " Я был в духе в День Господень". День недели здесь конечно не причем. Но это то же что: «И простер Он как бы руку, и взял меня за волоса головы моей, и поднял меня дух между землею и небом, и принес меня в видениях Божиих в Иерусалим ко входу внутренних ворот, обращенных к северу, где поставлен был идол ревности, возбуждающий ревнование.» Иез. 8:3. То есть Иоанна охватил дух и перенес буквально и реально в День Господень, или в будущее, я думаю никто не станет говорить, что Господь уже пришел, или воскресение уже было. Поэтому все написанное после этого это День Господень и естественно будущее.

                    Комментарий

                    • Трэм
                      Ветеран

                      • 02 February 2011
                      • 2102

                      #100
                      Сообщение от призывник
                      Даниилу,может и не было открыто,но св.ап.Иоанну,не открыто,быть не могло,никак,ибо:"...вам дано знать...и ...слова Мои не прейдут...";так что Иоанну "дано"знать,то, о чем,он,пишет или говорит,а так-же "дано",и тем,для кого,он,пишет и говорит,и что-же,всем "дано",но НИКТО ,не понимает,до сих пор?что-же Христос,выходит,обманул,когда,говорил:..вам дано знать.. и...Дух Святой наставит,вас,на,всякую,истину...?,что-же,выходит не "дано"и"не наставит",раз,до,сего дня,"откровение",никто не понимает,а только толкует,оное,кто,как хочет?,да потому Дух Святой и не наставляет,что не участвует,Он,в "откровениях" сатанинских,в отличие от толкователей,сего "откровения"
                      Да я не против того, что Иоанн понимал Откровение, только увы, мне это никак не помогает.

                      Комментарий

                      • духовный турнир
                        Отключен

                        • 15 April 2012
                        • 4949

                        #101
                        Сообщение от Трэм
                        Да я не против того, что Иоанн понимал Откровение, только увы, мне это никак не помогает.
                        Да,разве,только тебе,ВСЕМ,поколениям христиан,не помогло,вот,ведь,напасть какая,выходит,всех,верующих,в Него,Господь обманул,ни кому,благодати,всему научающей,не послал,впрочем и не пошлет,для "просвещения" в бесовском "откровении"

                        Комментарий

                        • Kc1
                          Отключен

                          • 18 December 2011
                          • 1703

                          #102
                          Сообщение от призывник
                          Да,разве,только тебе,ВСЕМ,поколениям христиан,не помогло,вот,ведь,напасть какая,выходит,всех,верующих,в Него,Господь обманул,ни кому,благодати,всему научающей,не послал,впрочем и не пошлет,для "просвещения" в бесовском "откровении"
                          Так это для разного рода сатанистов слово Божье это бесовское "откровение", как вы и утверждаете, а для христиан, исследующих Писание Бог открывает истину.

                          Комментарий

                          • духовный турнир
                            Отключен

                            • 15 April 2012
                            • 4949

                            #103
                            Сообщение от Kc1
                            Так это для разного рода сатанистов слово Божье это бесовское "откровение", как вы и утверждаете, а для христиан, исследующих Писание Бог открывает истину.
                            В "откровении",столько-же Божьего,сколько в сатане святости,да и,насчет "открытых,кому-то,истин",так ,во всем мире,нет ни одной книги,где-бы "истина"сокрытая в "откровении",была раскрыта,ФАКТ,одне,лишь,гадания,да предположения

                            Комментарий

                            • Трэм
                              Ветеран

                              • 02 February 2011
                              • 2102

                              #104
                              Сообщение от призывник
                              Да,разве,только тебе,ВСЕМ,поколениям христиан,не помогло,вот,ведь,напасть какая,выходит,всех,верующих,в Него,Господь обманул,ни кому,благодати,всему научающей,не послал,впрочем и не пошлет,для "просвещения" в бесовском "откровении"
                              Друг мой, так с этого и надо было начинать, что вы не верите Писанию, более того считаете его бесовским. Это ж хула на Духа Святого заочно! Надеюсь вы еще не в полной мере осознаете, что говорите, поэтому шанс еще есть обратится.

                              Комментарий

                              • духовный турнир
                                Отключен

                                • 15 April 2012
                                • 4949

                                #105
                                Сообщение от Трэм
                                Друг мой, так с этого и надо было начинать, что вы не верите Писанию, более того считаете его бесовским. Это ж хула на Духа Святого заочно! Надеюсь вы еще не в полной мере осознаете, что говорите, поэтому шанс еще есть обратится.
                                Какое отношение бесовщина("откровение"),имеет к Св.Писанию?бред, сатанинский, к Евангелию?Св.Писание,я,обожаю,а мерзость сатанинскую("откровение"),на дух, не переношу,в отличие от любителей почитать не понимаемое,провозгласить великолепие не открытого,прославить бред и толковать,оный,как кому на ум взбредет,кому,сколько,сатана,фантазии отпишет
                                Последний раз редактировалось духовный турнир; 15 August 2012, 11:03 AM.

                                Комментарий

                                Обработка...