Христианство без чудес.

[free_kick]

Ну да, и потому тупеет. Знания всё меньше, экзамены здают всё труднее.
Я как то ответил на вопросы ЕГЭ в интернете. Там писали что его завалили большинство учащихся. Так вот я к вашему сведению закончил школу в 1977 году. Ответил на все вопросы правильно. Мне выдали рецензию. Вы видимо недавно закончили на отлично школу, или являетесь специалистом в этой области.
На самом деле я простой строитель. И школу закончил на 3,5 балла.
Так к какой лучистости устремляется современная молодёжь. К какой виртуальности. А я вам отвечу, погоня за удовольствиями, отсюда и алкоголь, наркотики, компьютер, игры.
И это вы называете эволюцией. Сами подумайте чем она закончится если Бог не вмешается.

Никто не стремится жить в виртуальной реальности, цивилизация сама настойчиво предлагает нам жить в ней:интернет, кино, телевидение, радио. Уже мужчине подавай образ женщины с глянцевых журналов и секс на уровне порнозвезд, а своя жена для хозяйства. Вы знаете сколько часов просиживает человек перед экраном а сколько скажем занимается физической зарядкой, что бы мышцы не атрофировались? Сейчас в интернете уже появился сеанс секс оргазма: и проститутка не нужна А насчет эволюции, то современная теология склоняется к мнению что Бог сотворил вселенную, которая развивается по Его законам, в частности законам эволюции

http://vozrojdenie.blogspot.com/2009/02/blog-post_17.html

[LansLans]

Всем добрый час!
По поводу чудес.
Я точно (именно точно) знаю, что одно чудо у всех перед глазами. Представьте себе (как здесь где-то было сказано) всю совокупность миров иллюзий всех мыслящих существ на нашей планете. А теперь полностью удалите из этой совокупности такую иллюзию, как ЖИВОЕ. Удалите полностью и без какого-либо малейшего намека на существование таковой. Что мы имеем? Гигантскую, возможно бесконечную совокупность систем, в которых компоненты систем заняты только тем, что непрерывно и с завидным постоянством теряют энергию, с завидным постоянством пытаются достигнуть самого низкого энергетического уровня, самой большой неупорядоченности т.е. энтропии. Назовите мне какую-либо естественную систему в рамках Ваших иллюзий, которая бы непрерывно боролась с нарастанием энтропии внутри себя. Я таких не ведаю.
Но что делает система, обозначаемая нами как ЖИВОЕ? Очень краткий период, очень недолго, но упорно и постоянно до самой своей гибели пытается поддержать в себе баланс синтеза и распада. Постоянно вводя в себя энергию и вещество, постоянно выбрасывая наружу их осколки и тем самым повышая общую энтропию мегасистемы. Это не чудо? Один объект на бесконечность.
Конечно, человек только что став человеком мыслящим, не мог ничего знать про энтропию, но мог сравнивать себя с разрушающимся окружающим миром, с такими же живыми объектами вокруг себя и начать подсознательно подозревать, что раз есть он есть чудо. А раз есть одно чудо, то почему не быть другому?
Но это не все. Далее начинаются субчудеса. И первое из таковых удвоение ДНК. И неужели можно поверить в то, что в результате простого броуновского движения атомов углерода, азота и водорода возник тончайший технологический процесс, позволяющий объекту ЖИВОЕ продлить себя во времени. Это именно технологический процесс, где есть фермент, расстригающий двойную цепочку и есть ферменты, растягивающие концы цепочек дабы не случилось слипания. И куча других специализированных ферментов для синтеза второй цепочки, есть система контроля брака. А дальше еще куча чудесных явлений. Не менее тонкий техпроцесс синтеза белка на рибосомах для изготовления перегородки в делящейся клетке. А все это идет с подпиткой энергией через аденозинтрифосфат (АТФ). Здесь свои техпроцессы - реализации взрыва водорода с кислородом. Именно от взрыва получают энергию все техпроцессы ЖИВОГО. А ферменты, принимающие формы, распределяющие поверхностную энергию так, что соединяется при 20 градусах Цельсия и атмосферном давлении то, что в реакторе, придуманном человеком, соединится только после сжигания нескольких тонн мазута для создания температурных и барических условий.
Если это не чудеса, то что это?
Всех Вам благ! Простите за сумбурность.

[Вячеслав Цуркан]

Согласен с вами. Чудо жизни, это то что нас окружает каждый день. И подтверждает наличие в мире Творца.

[LansLans]

Точно!!! И, думаю, нам не следует искать смысла в Его действиях. И требовать от Творца присматривать за своим творением. И украшать Творца различными затейливыми картинками, реперским речитативом бородатых (в разной степени) хитрецов, феерверками чудес и т.д., и т.п. Он есть - и этого достаточно.
Другое дело - человек после отделения своей крови от крови матери становится достаточно поганеньким существом, правда до определенного момента не будучи в этом виноват. "Я, моё, мне!!!" пели Beatles. Это сидит внутри каждого живого себя осознающего.
И вот тут надо договариваться и установить набор неких столбиков для подпирания сосуществования особей, внутри которых всё кричит - Я, МОЁ, МНЕ!!!! И вот тут появляется религия (общественная идеология, общественный договор, обычаи, действия по умолчанию - назовите как хотите). Эту штуковину уже украшать можно для пиара, даже нужно.
Кто-то написал здесь - зачем религия, когда есть куча законов и институтов, присматривающих за исполнением оных. Я скажу - НИКОГДА!!! Никогда не будут действовать все эти законы при отсутствии обычаев, традиций, принятых большинством по умолчанию, по инстинкту самосохранения, крепко и навсегда. Именно эта ситуация ныне на просторах РФ. Брахманы фальшивые, кшатрии - на скорую руку воспитаны из вайшья (или хуже - из шудру). Шудру требует новых и новых законов. Шудру не верит себе и в будучи без пригляда спешит нарушить (изгадить) все вокруг. Скажи ему - зачем ты мочишься на пороге моего дома? Он ответит - Н-е-е-т!, ты поймай меня за ... руку и докажи по закону со свидетелями, с протоколом, что это моя моча.
Вот зачем думаю нужна религия. Но, сомневаюсь, что современных российских шудру можно этим пронять. Мы все тонем в одной большой дырявой лодке.
Всех Вам благ! Опять же - прошу прощения за сумбурность.

[Вячеслав Цуркан]

Всех Вам благ! Опять же - прошу прощения за сумбурность.

И вам Божьих благословений.
Сумбурнось-это ничего. Признак, неравнодушия и искренности.

[LansLans]

Занятно. Прочитал здесь рассуждения про греховность, грех, про бога, который вменяет грех человеку. Хочу сказать - читайте классиков. В данном случае - великую Книгу Книг Фрэнка Херберта -ДЮНА. Там же написано просто и понятно, что жизнь - это постоянная борьба за СВОБОДНУЮ ЭНЕРГИЮ СИСТЕМЫ. Причем - любая жизнь. Хотим мы, не хотим, вменяли нам чего-то боги или не вменяли - так создал ЖИВОЕ Творец. Количество свободной энергии в системе ограничено. Даже точнее - скорость притока энергии и количество источников. Народ-герой рождается из народа-раба в условиях "Закона минимума" в условиях, однозначно требующих умеренности и учета интересов соплеменников в маргинальных условиях существования.
"Тело принадлежит человеку, но вода его тела принадлежит всему племени". Гениально. Вот связь прошлых, существующих и будущих поколений народа-героя. "Из городов приходит богатство, из пустыни приходит честь".
Мы все идем куда-то не туда и умеренность у нас не на первом месте. Жалкие существа с головами, набитыми слабоадекватными картонными модельками мироздания, набитыми мифами, иллюзиями, суевериями, страхами, хватаются управлять все более и более древними энергиями. Цена управления (и цена последствий плохого управления) костерком - одна, мазутной ТЭЦ - другая, а термоядерным устройством уж совсем третья.
Я все жду, когда эти жадные до свободной энергии существа построят Супертокомак во Франции, запалят там звезду, не управятся с ней и выжгут весь водород атмосферы и океанов к чертям собачьим. Вот тогда человек увидит свет. Свет своего греха (вменяемого или не вменяемого, природного или первородного - никакой разницы). "И будет его так много, что можно бы было несколько и уменьшить". И это будет последнее, что увидит человек, а с ним и всё невинное и безгрешное ЖИВОЕ.
А Творец будет творить дальше и, похоже, в этом деле Он не останавливается. Что для него человек - пыль под солнцем.

[ДмитрийВладимир]

В обыденной жизни мы не встречаемся с чудесами в материальном мире. В духовной жизни человека - да, это возможно. Многие могут привести примеры изменений, произошедших с ними или их знакомыми, которые можно понимать только как нечто чудесное, необъяснимое.
Но стоит чуть-чуть углубиться в прошлое - и материальные чудеса начинают сыпаться как из рога изобилия. Вернее, их описание в самых разных книгах.
Христианство вообще, как мировая религия, основана целиком и полностью на чудесах, которые произошли в реальности - так верят почти все христиане.
Но почему раньше чудеса происходили - а сегодня - нет?

Что бы признать чудо требуется верить. И получается меньше веры больше катастроф, больше веры больше чудес.