Сидящий на престоле.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Сторож
    Ветеран

    • 12 December 2008
    • 1057

    #1

    Сидящий на престоле.

    Эта тема - продолжение некоторой серии сообщений под названием "Ликбез", которые были написаны в теме "Святая Троица в Библии". Сама эта тема была (почему-то) с поспешностью закрыта.
    Интересно было наблюдать, как перед закрытием этой темы, несколько верующих в ТРЕХ, друг другу объясняли доктрину триединства. Жаль, что тему закрыли. Самое интересное там только начиналось.
    Итак:

    Ликбез.

    Глава №12.

    Глава №1 - Вступление.
    Глава №2 - Дерево Жизни.
    Глава №3 - Учитель верующего.
    Глава №4 - Крещение Святым Духом - 1.
    Глава №5 - Крещение Святым Духом - 2.
    Глава №6 - О небиблейских терминах -1.
    Глава №7 - О небиблейских терминах -2.
    Глава №8 - Экскурсия в прошлое.
    Глава №9 - Еще о небиблейских терминах.
    Глава №10 - Слово Божье.
    Глава №11 - Сын Человеческий.

    Сидящий на престоле.

    Есть то, что необходимо усвоить, прежде чем мы посмотрим и выясним, кто же сидит на престоле Божьем. Вопрос вроде бы как звучит нелепо, ибо кто может сидеть на престоле Божьем, кроме самого Бога? И действительно, что же здесь непонятного? На престоле Божьем сидит Бог. Аминь.

    Но такой простой факт, становится вовсе не простым, когда дело доходит до вопроса: - а кто же этот Бог?

    Существует умопомрачительная доктрина, что Бог это совокупность ТРЕХ личностей. Некоторые говорят ТРЕХ существ. Есть те, которые откровенно заявляют, что есть ТРИ Бога. Слово «Бог» в такой доктрине уже теряет свое значение, ибо относится уже НЕ к Личности, а к совокупности ТРЕХ РАВНОвечных, РАВНОвсемогущих, РАВНОсуществующих и РАВНОвыражающихся индивидуумов.

    Никто этого не понимает. Исповедующие данное учение сами об этом так и говорят.
    Бог это ТРИ игрока в одной команде? Или как? Причем «команда» - это Бог, а «ТРИ игрока» - это ТРИ равновыражающихся индивидуума, в совокупности составляющие одну ТРИединую «команду».

    Поражает не то, что в это верят. А то, что это с радостью принимается как «ясное свидетельство» Библии. «Ясное» настолько, что НИКТО этого НЕ понимает. И состояние непонимания выдается как некое возвышенное духовное состояние сердца, благоговеющее перед тайной ТРЕХ личностей.

    Дальше мы будем говорить для верующих.
    Ибо для неверующих нет смысла говорить.

    ************************
    Те, кто способны понимать прообразы из ВЗ, должны знать, что царь, сидящий на престоле Израилевом есть прообраз Иисуса Христа, Великого Царя, восседающем на престоле Славы Божьей. Ну, например Давид, - очень хороший прообраз.
    А теперь читаем:
    Но увидев, что Наас, царь Аммонитский, идет против вас, вы сказали мне: "нет, царь пусть царствует над нами", тогда как Господь Бог ваш - Царь ваш... (1Цар.12:12)

    Господь Бог и был и есть Царь Своего Народа. Любой верующий должен понимать, что его Царем должен быть Бог и ТОЛЬКО Бог. Те, которые этого не понимают, верующими называться никак не могут.
    взяли пальмовые ветви, вышли навстречу Ему и восклицали: осанна! благословен грядущий во имя Господне, Царь Израилев!..
    Здесь мы видим, что Царь Израилев это человек Христос Иисус, на молодой ослице направляющийся в Иерусалим.

    Нормальный, не убитый религией христианин, должен понимать, что Господь Бог = Царь Израилев = Иисус Христос.
    До того, как Бог явился во плоти, через прообразы было показано, что есть только один истинный престол, на котором сидит только один истинный царь. Аминь. Повторюсь, что пишется сие для верующих, и верующий сможет увидеть эти прообразы, ибо они просты. Неверующий же НЕ сможет, и именно потому, что прообразы эти слишком просты.

    которое в свое время откроет блаженный и единый сильный Царь царствующих и Господь господствующих, единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может. Ему честь и держава вечная! Аминь. (1.Тим.6.15-16.)
    Обратите внимание сказано о Том, «Которого никто из человеков не видел и видеть не может». Любой уважающий себя тринитарий скажет, что это сказано о Боге Отце. И будет прав.
    А теперь вопрос:
    - Является ли Иисус Христос единым сильным Царем царствующих и Господом господствующих?
    - Является ли Иисус Христос единым, имеющим бессмертие?


    Не спешите отвечать, вспомните, что Иисус Христос это образ Бога Невидимого. Невидимого для кого? «Которого никто из человеков не видел и видеть не может». Невидимый для человеков. Но:
    Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил
    То есть, всякий кто видел Иисуса Христа видел Того Единого, имеющего бессмертие, Который обитает в неприступном свете. Видел нашего Бога небесного Отца. Написано: «Видевший Меня, видел Отца...»

    Говорим для верующих:
    Человек Иисус Христос это видимое явление Невидимого Бога. Бог есть Дух. Он невидим для человеков. И Его «неприступный Свет», в котором Он обитает - это «превосходящая разумение Любовь Христова». Это тот неприступный Свет, к которому боятся приступить нечестивцы. Это тот неприступный Свет, в присутствии Которого падают мертвыми Анании и Сапфиры. И Тот, Кто обитает в неприступном Свете (Отец, Бог), - был явлен во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.

    Что означает «видевший Меня, видел Отца»? Фотография Сына есть фотография Отца? Или как? Написано, что если мы и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем. Не имеет абсолютно никакого значения, КАК Иисус выглядел внешне.
    Его жизнь, Его поступки, Его проповедь, Тот Святой Характер, явленный в Его Жизни это и есть Отец, о котором сказано, «Бог есть Дух».
    Человек Иисус Христос, Сын Божий, явил Своей жизнью Святой Характер Того Духа, который жил в Нем во всей Своей полноте. Это и было явление Бога человекам. Аминь.

    Итак, всякий верующий должен понимать, что существует ТОЛЬКО ОДИН престол Божий, на котором сидит ТОЛЬКО ОДИН БОГ, - Тот, который обитает в неприступном свете, наш небесный Отец, - Всемогущий Святой Дух. Аминь.

    А как же Сын, человек Иисус Христос? Он родился от Святого Духа, который УЖЕ был в Нем, в момент зачатия. Он был вскормлен грудью Марии, учился разговаривать, и Святой Дух, Его Отец, все время жил в Нем, охраняя Его от всякого зла. Он был послушен Моисееву закону, жил, исполняя закон, и Отец, живущий в Нем, был Его жизнью. Это был Его Дух. Дух Иисуса Христа. Тот Дух, который назван в Писании Законом «Духа жизни ВО Христе Иисусе».

    Когда Он вырос в мужа совершенного, Отец повел Его в пустыню. Потом к Иордану. Потом на служение. Потом на крест. Воскресив из мертвых, посадил на Своем престоле. Престол Божий стал престолом человека. Человека Иисуса Христа. И Бог, в Иисусе Христе, восседает на Своем престоле. На престоле сидит Человек, Дух которого Бог. Аминь.

    Теперь смотрим.
    1. Человек Иисус Христос был зачат. И Отец был в Нем.
    2. Человек Иисус Христос рос, учился ходить и разговаривать. И Отец был в Нем.
    3. Человек Иисус Христос стал разуметь отвергать худое, и избирать доброе. (Ис.7.15.) И Отец был в Нем.
    4. Человек Иисус Христос возлюбил праведность, и возненавидел беззаконие. И Отец был в Нем.
    5. Человек Иисус Христос был искушаем в пустыне. И Отец был в Нем.
    6. Человек Иисус Христос был крещен в Иордане. И Отец был в Нем.
    7. Человек Иисус Христос творил чудеса и знамения, прощал грехи, обличал религиозных лицемеров. И Отец был в Нем.
    8. Человек Иисус Христос пошел на крест. И Отец был в Нем.
    9. На кресте человек Иисус Христос был оставлен Отцом, ибо стал проклятием за нас, и умер за грехи мира.
    10. На третий день Отец воскресил человека Иисуса Христа из мертвых Своим Духом.
    11. Спустя сорок дней, воскресший человек Иисус Христос вознесся на небеса, и сел на престоле Отца.
    12. Спустя десять дней Дух Святой сошел на собрание окола 120-ти.

    Обратите внимание, Отец (Бог) жил во Христе с момента зачатия. Бог жил в Иисусе, Бог ходил в Иисусе, Бог говорил в Иисусе, Бог творил дела Иисусом. Иисус жил ТАК, как жил Отец. Иисус говорил ТАК, как говорил Отец. Иисус творил ТО, что творил Отец. Бог Отец это Дух Человека Иисуса Христа. Так Бог был явлен во плоти.

    Единство Бога Отца и Господа Иисуса Христа это НЕ единство двух личностей Бога. Ибо Бог это одна Личность, - точно так же как любой человек, сотворенный по Его образу, является одной личностью. Единство Отца и Иисуса Христа это единство Бога и человека! И именно об этом единстве говорил Иисус: «да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня. И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино...».

    ...Итак Он, быв вознесен десницею Божиею и приняв от Отца обетование Святого Духа, излил то, что вы ныне видите и слышите... (Деян.2.33.)

    Что значит «приняв от Отца обетование Святого Духа»? В 4-ой главе мы рассмотрели это. Обетование Святого Духа это завет, который заключил Бог с Авраамом: «Я вот завет Мой с тобою».

    ...Но Аврааму изречены были обещания и семени его. Не говорит Он: и семенам, как о многих, но как об одном; и семени твоему, которое есть Христос...(Гал.3.16.)

    Человек Иисус Христос, семя Авраама, взошел на небеса и принял от Бога то обетование, которое Бог завещал Аврааму. А именно: Сам Отец стал завещанием для Иисуса Христа. Человек Иисус Христос стал наследником ВСЕГО Бога. Человек Иисус Христос принял от Бога Отца ВСЮ силу и богатство, и премудрость и крепость, и честь и славу и благословение. Все то, что принадлежало Богу, теперь принадлежит Человеку по имени Иисус Христос. Иисус наследовал Силу Отца, Иисус наследовал Славу Отца, Иисус наследовал Имя Отца, Иисус наследовал Дух Своего Отца! И наследовав от Отца Святой Дух, Он излил Его на Своих учеников. «Я пошлю обетование Отца Моего на вас». И в Иисусе Христе дети Божьи получили обетование Отца. Аминь! Свершилось написанное: «вселюсь в них, и буду ходить в них, сказал Бог»

    Повторимся.
    Бог есть Любовь. И Он всегда был таким. Он не изменяется.
    Но не было никого, кому бы Он мог явить Свою любовь. А любовь это то качество, тот характер, который жаждет сердечных отношений с ближним, любовь жаждет того, чтоб быть надежной опорой для друзей своих, любовь жаждет Милости, Надежды и Доверия. Вы слышите? Любовь ЖАЖДЕТ!

    И эта превосходящая всякое разумение Любовь, была Его СЛОВОМ. То есть внутренним желанием явить Самого Себя! И все через это СЛОВО начало быть. Потому что источником ВСЕГО творения была Его Любовь к нам. И все этим СЛОВОМ создано. Потому что все, что сотворено, сотворено Его Любовью к нам. И все этим СЛОВОМ стоит. Ибо все стоит и содержится Его Любовью к нам.

    И для того, чтоб явить Свою Любовь, Ему нужно было прийти во плоти, стать такими же как мы, ибо ТОЛЬКО ТАК Он мог явить нам ВСЕГО Самого Себя. Аминь! Слава Ему! СЛОВО стало плотью! Его Любовь, то сокровенное СЛОВО стало осязаемым. Его Слово это Он Сам, явленный во плоти. Его Слово это Дух, явленный Иисусом Христом. Аминь.

    Это еще не окончание 12 главы...
    Последний раз редактировалось Сторож; 27 September 2009, 01:57 PM.
  • Сторож
    Ветеран

    • 12 December 2008
    • 1057

    #2
    ...окончание 12 главы...

    А теперь, собственно, свидетельство из книги «Откровение».

    Побеждающему дам сесть со Мною на престоле Моем, как и Я победил и сел с Отцем Моим на престоле Его (Отк.3.21.)
    Обратите внимание на две детали:
    1. Иисус сидит на престоле Отца.
    2. Иисус называет престол Отца СВОИМ престолом!

    Традиционное христианство учит, что на престоле сидит Бог Отец, а рядом, справа от Него, сидит Бог Сын. Но прочитайте вот это место:
    Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела (Ин.14.10.)

    Внимание!
    На престоле сидит воскресший человек Господь Иисус Христос, Духом Которого является Бог, Его небесный Отец.

    Нигде в Писаниях вы НЕ найдете того, что Иисус сидит РЯДОМ с Отцом. Написано: «одесную», но НЕ «рядом».
    воссел одесную престола величия на высоте (Евр.1.3.)
    седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих (Евр.1.13.)
    Который воссел одесную престола величия на небесах (Евр.8.1.)
    навсегда воссел одесную Бога (Евр.10.12.)
    воссел одесную престола Божия (Евр.12.2.)
    где Христос сидит одесную Бога (Кол.3.1.)
    воскресив Его из мертвых и посадив одесную Себя на небесах (Еф.1.20.)
    Он и одесную Бога, Он и ходатайствует за нас (Рим.8.34.)
    Который, восшед на небо, пребывает одесную Бога (1Пет.3.22.)

    Во всех вышеперечисленных местах сказано, что Иисус воссел ОДЕСНУЮ Бога (или престола Божьего, или престола величия). Слово «одесную» буквально означает «справа» или «по правую руку». Но в Отк. 3.21. сказано, что Он победил и сел НА ПРЕСТОЛЕ Отца. НЕ справа от престола, а НА ПРЕСТОЛЕ!
    Так вот. Это образ. Правая рука означает ВСЮ СИЛУ. И Иисус Христос, воскресший из мертвых Сын человеческий, сел НА престоле Отца во ВСЕЙ Его Силе! Читаем:

    И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне ВСЯКАЯ ВЛАСТЬ на небе и на земле (Мф.28.18)
    Это как раз то, о чем и говорим. Человек Иисус Христос воскрес, взошел на небеса, и принял от Бога, своего Отца, СИЛУ и богатство, и премудрость и крепость, и честь и славу и благословение. Аминь!
    которые говорили громким голосом: достоин Агнец закланный принять силу и богатство, и премудрость и крепость, и честь и славу и благословение (Отк.5.12)

    Итак, всей силой нашего Господа, Иисуса Христа, является Его Святой Дух. Дух, от Которого Он был рожден. Дух, который является Его Отцом.
    На престоле сидит человек, Дух которого Бог, Его небесный Отец.
    На престоле сидит Бог, который есть Дух, наш Отец, в прославленном теле воскресшего Господа.
    На престоле сидит Господь Иисус Христос. И только Он. Единый Истинный Бог, наш Отец, явленный во плоти.

    Еще одно.
    За это они пребывают перед престолом Бога и служат Ему день и ночь в храме Его, и Сидящий на престоле будет обитать в них.
    Они не будут уже ни алкать, ни жаждать, и не будет палить их солнце и никакой зной:
    ибо Агнец, Который среди престола, будет пасти их и водить их на живые источники вод; и отрет Бог всякую слезу с очей их (Отк.7.15-17)


    Смотрите, Агнец ПОСРЕДИ престола. Не справа. Посреди. Во всей силе. И Сидящий на престоле это Его Святой Дух. Аминь.

    ****************************

    В общем, пожалуй, достаточно.
    Но стоит добавить вот еще что.
    Толкователи Писаний от религии, дабы утвердить свое учение о ТРЕХ личностях, используют в доказательство некоторые места из книги «Откровение», говоря «вот Агнец», «а вот Сидящий на перстоле» - считают до двух, и получается как минимум ДВОЕ. Или: «вот Агнец берет из руки Сидящего на престоле книгу» - и опять они видят ДВОИХ Богов (личностей, ипостасей, лиц).
    Но запомните:
    «Откровение» - это книга образов, иносказаний и символов. Пророчества в ней изложены в виде видЕний, которые видел Иоанн.

    - Неужели вы думаете, что 666 это татуировка на голове или на руке?
    - Неужели вы думаете, что зверь из моря это гигантская ящерица из Американских фильмов?
    - Неужели вы думаете, что выходящий из Его уст обоюдоострый меч это буквально кусок стали, торчащий изо рта Иисуса Христа?
    - Неужели вы думаете, что белый, рыжий, вороной и бледный кони это буквальные лошади?
    Думаем, что верующим хватает здравого смысла, чтобы понимать, что это символы и иносказания.
    И, в конце концов, если буквально понимать «Агнец как бы закланный» - то это окровавленный ягненок.
    Не надо строить учения на плотском толковании Писаний.
    Обратите внимание лучше на то, что Агнцу (а Агнцем здесь представлен воскресший человек Иисус Христос), воздается СЛАВА и ЧЕСТЬ одновременно и наравне с Сидящим на престоле.
    А все очень просто:
    Агнец это видимое откровение (явление во плоти), Сидящего на престоле (Который невидим). Агнец это человек Иисус Христос, а Сидящий на престоле это Его Отец, - Бог обитающий в неприступном свете Всемогущий Святой Дух, - Дух Иисуса Христа!

    Вот еще пример:
    «Иоанн семи церквам, находящимся в Асии: благодать вам и мир от Того, Который есть и был и грядет, и от семи духов, находящихся перед престолом Его, и от Иисуса Христа, Который есть свидетель верный, первенец из мертвых и владыка царей земных» (Отк.1.4-5)
    Смотрите, здесь «есть, был и ГРЯДЕТ» - это Сидящий на престоле, то есть Бог. А Иисус это человек, первенец из мертвых, ибо Бог не умирал, потому что Бог это Дух, и умереть НЕ МОЖЕТ в принципе. Умер человек, причем умер плотью. «быв умервщлен по плоти».

    Но чуть ниже, в Отк.1.7. грядет ИМЕННО человек Иисус Христос:
    «Се, грядет с облаками, и узрит Его всякое око и те, которые пронзили Его; и возрыдают пред Ним все племена земные»
    Как же так? Так кто же грядет? Сидящий на престоле или Тот, которого пронзили?
    Грядет воскресший Господь человек Иисус Христос, а Сидящий на престоле это Его Святой Дух. Господь Иисус Христос это Сидящий на престоле, явленный во плоти!

    На этом будем заканчивать.
    Бог, Отец всех верующих, будучи Святым Духом желал иметь дом. Причем дом не из камней или дерева или золота, а дом, который есть сердце человека. Для этого, собственно, и был сотворен человек. Сотворен по образу Божьему.
    Оказавшись во грехе, человек вознуждался в Спасителе. Родился Сын Божий, и Бог явился в Нем. Христос умер, но Святым Духом был воскрешен и посажен на престоле Божьем. Оттуда дал человекам дар Святого Духа. Человек стал домом Божьим. Бог и человек стали одно. Аминь.

    Вопросы?

    Комментарий

    • armaGOD0N0FF
      Участник

      • 02 June 2009
      • 359

      #3
      Книгу не пробывал написать?
      Youth International Internet Church
      http://vkontakte.ru/uucycxpucmoc

      Комментарий

      • ahmed ermonov
        Ищущий ищущих Бога!

        • 12 September 2003
        • 8625

        #4
        Если Сидящий на престоле сам Иисус Христос, то кто агнец, который не на престоле?
        Я допускаю, что в престоле мог сидеть Иисус Христос, но только той оговоркой, что он сидит в престоле только в мире человека, а у Бога миров много и Бог сидит в престоле только образно. Возможно везде Он устанавливает наместников, как в случае с Землей..
        По моей вере Иисус Христос - царь наместников Бога, то есть людей.
        Мир!

        Комментарий

        • Rohn
          Участник

          • 22 December 2005
          • 284

          #5
          Сообщение от Сторож
          Сам факт крещения Св.Духом не обеспечивает человеку водительства. Человек, водимый Духом Божьим это человек, послушный Духу Божьему, Которым крещен. Но это уже другая тема.
          Многие деноминации христиан утверждают что именно они водимы Духом Божиим, тогда как многие из них даже не крещённы Духом Святым.

          Можите ли вы поподробней объяснить что означает на практике быть водимым Духом Святым?

          Комментарий

          • Сторож
            Ветеран

            • 12 December 2008
            • 1057

            #6
            Сообщение от ahmed ermonov
            Если Сидящий на престоле сам Иисус Христос, то кто агнец, который не на престоле?
            И Агнец, и Сидящий на престоле - это Иисус Христос.

            Комментарий

            • Сторож
              Ветеран

              • 12 December 2008
              • 1057

              #7
              Сообщение от Rohn
              Можите ли вы поподробней объяснить что означает на практике быть водимым Духом Святым?
              Хороший вопрос.
              Не знаю, смогу ли ответить. Этому верующего учит сам Бог, живущий в его сердце.
              Естесственно, прежде чем стать водимым Духом Св., нужно Его сначала получить. И однозначно, водительство Св.Духом - это послушание Его Слову. То есть, послушание тому Слову, которое открывает Святой Дух внутри сердца верующего.
              И то, что открывает Бог, всегда будет в соответствии с написанным Словом Божьим, то есть, с Библией.

              Человек, водимый Святым Духом - это человек живущий этим Духом. Человек, который отвергнув себя, становится рабом Христовым, исполняя желания Святого Духа, живущего внутри него.

              Но эти желания прежде нужно обнаружить внутри себя.
              Настоящий верующий непременно должен стать от сердца послушным учению Иисуса Христа. Не учению какой либо деноменации или конфессии, но учению Иисуса Христа, которое написано в Писании.

              Я хочу это подчеркнуть. Человек должен стать послушным не толкованию
              Библии, не амбициям пасторов, не символам вер, а написанному Слову Божьему. Потому что учение Иисуса Христа в Писании - это жизнь Святого Духа в записанной форме. И поэтому Святой Дух будет водить человека только в пределах написанного.

              Думаю, что вряд ли ответил исчерпывающе. Но простое послушание написанному Слову - это необходимое начало для верующего.

              Комментарий

              • Вячеслав Цуркан
                Ветеран

                • 23 November 2008
                • 10644

                #8
                Согласен и готов подписаться под каждым словом.
                Последний раз редактировалось Лука; 30 September 2009, 11:10 PM.

                Комментарий

                • подсобник
                  Мой Бог - Истина в Любви

                  • 06 July 2009
                  • 915

                  #9
                  Сторож, мир вам. Вы так много написали, ещё немного и конца не будет....

                  Вот вы говорите о трёх игроках, существах, личностях.

                  Но есть ведь и такое понимание которое вы упустили, или не захотели вспомнить.

                  Бог подобен человеку. Почему? Потому, что Он сотворил человека по Своему подобию.

                  И как в одном человеке есть три сущности, точно так и в одном Боге, ведь если мы подобны Богу, то и Бог подобен нам.

                  И многие которые говорят не святое, не Библейское слово троица верят именно так.

                  Комментарий

                  • Сторож
                    Ветеран

                    • 12 December 2008
                    • 1057

                    #10
                    Сообщение от подсобник
                    Бог подобен человеку. Почему? Потому, что Он сотворил человека по Своему подобию.

                    И как в одном человеке есть три сущности, точно так и в одном Боге, ведь если мы подобны Богу, то и Бог подобен нам.
                    Образ Божий - это Иисус Христос. А Иисус Христос - это Бог, явленный во плоти. А Бог - есть Любовь. Поэтому Иисус Христос - это Любовь Божья, явленная во плоти.

                    Бог сотворил человека по образу Своему.
                    Он сотворил нас способными жить Святым Духом и являть Любовь Божью.

                    И наше подобие Богу - это то, что человек, рожденный свыше, способен любить так, как любит Бог!

                    В этом наше подобие Богу.

                    Комментарий

                    • Сторож
                      Ветеран

                      • 12 December 2008
                      • 1057

                      #11
                      Сообщение от Вячеслав Цуркан
                      Согласен и готов подписаться под каждым словом.
                      ....................

                      Комментарий

                      • подсобник
                        Мой Бог - Истина в Любви

                        • 06 July 2009
                        • 915

                        #12
                        Сообщение от Сторож
                        Образ Божий - это Иисус Христос.
                        В немного отняли от Писания:

                        Цитата из Библии:
                        7 Итак муж не должен покрывать голову, потому что он есть образ и слава Божия; а жена есть слава мужа.
                        (1Кор.11:7)


                        Хочу обратить внимание, что не сказано благочестивый муж, или святой муж. Сказано, муж, без всяких оговорок и поправок.


                        Сообщение от Сторож
                        А Иисус Христос - это Бог, явленный во плоти.
                        Вы немножко отняли от Писаний:

                        Цитата из Библии:
                        8 Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же.
                        (Евр.13:8)


                        Он вечен и неизменен, а вы говорите, что это только во плоти.

                        Цитата из Библии:
                        12 и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся.
                        (Евр.1:12)



                        Сообщение от Сторож
                        Бог - есть Любовь. Поэтому Иисус Христос - это Любовь Божья, явленная во плоти.

                        Бог сотворил человека по образу Своему.
                        Он сотворил нас способными жить Святым Духом и являть Любовь Божью.

                        И наше подобие Богу - это то, что человек, рожденный свыше, способен любить так, как любит Бог!
                        Здесь я с вами согласен, но это духовное подобие, я же подобии сущностей.

                        Мы подобны во всём, а не только в Любви.

                        Комментарий

                        • ahmed ermonov
                          Ищущий ищущих Бога!

                          • 12 September 2003
                          • 8625

                          #13
                          Сообщение от Сторож
                          И Агнец, и Сидящий на престоле - это Иисус Христос.
                          По простой арифметике получается два Христа, если сюда добавить остальных членов троицы, то получается четверица
                          Не лучше ли верить одному Богу- Богу Иисуса Христа и всех людей?
                          Мир!

                          Комментарий

                          • valerii
                            Участник

                            • 10 March 2009
                            • 350

                            #14
                            Сообщение от ahmed ermonov
                            По простой арифметике получается два Христа, если сюда добавить остальных членов троицы, то получается четверица
                            Не лучше ли верить одному Богу- Богу Иисуса Христа и всех людей?
                            Мир!
                            " И никто НЕ знает Отца,кроме Сына,и КОМУ Сын ХОЧЕТ открыть"...
                            Однозначно то,что говоря и рассуждая о Боге,что бы НЕ ошибаться -- необходимо получить(ать) Откровение Святого Духа. " Кто любит Бога -- тому ДАНО ЗНАНИЕ ОТ НЕГО !"
                            По моменту Сидящего на престоле и Агнца,ТО что Это ОДНА ЛИЧНОСТЬ,хочу постараться объяснить по проще :
                            Вот тут звучит то,что мы созданы по образу и подобию Божию.Хорошо ! У нас человек трех-составный -- дух,душа,тело.Это все заключается в ОДНОЙ Личности ! Но если представить то,что вдруг потребуется описать один момент из жизни человека,то мы можем сказать просто -- он сделал то то и то то.Но ведь в ТОМ,что было сделано человеком,ОДНОЙ ЛИЧНОСТЬЮ, участвовал и дух,и душа и тело ! И когда мы просто выражаемся БОГ СПАС нас (Христом),то Иоанну вчастности было показано образно,в неких "деталях",КАК ЕДИННЫЙ БОГ ЯВИЛ СЕБЯ И СОВЕРШИЛ СПАСЕНИЕ !
                            Теперь конкретно Откровение 5:6 - 7
                            Сидящий на престоле Божием ( Отца) есть Царь царей и Господь господств.То есть Отец (Дух) ,Которого никто никогда не видел,явленный во Христе,видимым Христом !
                            Христос Царствует,ибо ИМЕЛ СЛАВУ еще прежде бытия мира ! Вот Он и показан СИДЯЩИМ НА ПРЕСТОЛЕ, Одна ЛИЧНОСТЬ.
                            Но далее пред Иоанном разворачивается "процесс" событий в действии того,ПОЧЕМУ Христос Царствует.То есть того,что Он,Христос однажды, как Агнец,взял у Сидящего на престоле ( Бога ) книгу ( Божию волю относительно спасения человека) -- "жертвы и приношения Ты ( Отец) не восхотел,но ТЕЛО уготовал Мне ( Христу,как Жертвенному Агнцу)" , а так же книгу, которой открываются эпохи и периоды времени.И в эти периоды всегда имеет место Царствие Христа ( как одесную Силы Божией) и Служение Того же Христа как Агнца закланного !
                            "ибо я знаю,в Кого уверовал,и уверен,что Он силен сохранить залог мой на оный день.." 2 Тимоф 1:12

                            Комментарий

                            • valerii
                              Участник

                              • 10 March 2009
                              • 350

                              #15
                              Сообщение от Rohn
                              Многие деноминации христиан утверждают что именно они водимы Духом Божиим, тогда как многие из них даже не крещённы Духом Святым.

                              Можите ли вы поподробней объяснить что означает на практике быть водимым Духом Святым?
                              еще немного добавлю,к уже сказанному Сторожем.
                              Быть водимым Духом - это ЖИТЬ по Духу (а не по плоти )
                              Жить по Духу - значит приносить Плод Духа Галатам 5:22 - 24
                              Быть ВОДИМЫМ Духом значит иметь МЫСЛИ РОЖДЕННЫЕ ОТ ДУХА СВЯТОГО.
                              Мысли "повернутые" чтобы Богу ПОКЛОНЯТЬСЯ, чтобы греху противостоять,что бы в минуту ТРУДНУЮ, Искать - ЧЕМУ УЧИТ ВЕРА ( а вера от СЛЫШАНИЯ СЛОВА!)
                              "ибо я знаю,в Кого уверовал,и уверен,что Он силен сохранить залог мой на оный день.." 2 Тимоф 1:12

                              Комментарий

                              Обработка...