от начала Сущий.

[Кадош]

Раскройте свои глаза и посмотрите, сколько уже раз диавол потерпел поражение.

Ну и сколько? Цифру приведите.
А во-вторых потерпел поражение, и наказан это две большие разницы?
Так где он хоть раз был наказан?

Во первых, он был низвержен с неба.

Кем, когда? Приводите цитаты, а не бабушкины сплетни.
Жду!!!

Во вторых, на Голгофе потерпел полное поражение от Христа где Христос пленил плен и забрал у него ключи ада и смерти.

Еще раз - наказан и потерпел поражение это две большие разницы.
Так где он хоть раз был наказан.
Опять-жа жду!!!

И окончательное наказание над ним произойдёт тогда когда он будет ввергнут в озеро огненное вместе со своими ангелами навсегда на вечные мучения.

Оставьте пожалуйста - то, что он будет туда ввержен известно ему гораздо раньше чем например вам. Причем известно это ему по той простой причине, что озеро огненное изначально уготовано ему. А не потому, что он согрешил и по установке суда он будет когда-нибудь туда отправлен.
Понимаете нет?
Объясню - суда над ним никогда не было и нет. Его никто никогда не осуждал, бо он изначально предназначен для того, что он сейчас совершает. Соответственно изначально он предназначен и для озера огненного.
Все еще жду ваших цитат о том, что он "низвержен", что он был хоть раз наказан и пр...

[Rohn]

Ну и сколько? Цифру приведите.
А во-вторых потерпел поражение, и наказан это две большие разницы?

Если вы усматриваете в поражении и наказании существенную разницу, то дальнейший с вами диалог будет являтся бессмысленной тратой времени.
Для примера возьмём народ израильский.
Сколько раз он терпел поражание в войнах окружающих его народов? Десятки или даже сотни раз. И до сих пор рассеяны по всему миру. Чего здесь больше, поражения или всё таки наказания от Бога?
Вот вам и цифры.
А теперь спрашивается, что это было слепые обстоятельства поражений или всё таки наказания от Бога?

[Кадош]

Если вы усматриваете в поражении и наказании существенную разницу, то дальнейший с вами диалог будет являтся бессмысленной тратой времени.

По русски, как мы выяснили в прошлый наш с вами диалог вы разговариваете плохо, поэтому попробую объяснить вам по английски :
Punishment & Defeat are two different things!!!
Все остальное некорректный пример.
Для рассмотрения разности этих терминов могу привести вам другой пример Майк Тайсон и Эвандер Холлифилд!
Если Холлифилд уложит Тайсона на ринге - то это будет ПОРАЖЕНИЕ(defeat), а не наказание.
А вот если Холлифилд вызовет Тайсона в суд, где предъявит претензии по поводу откушенного Тайсоном уха, то выиграет этот суд. И суд назначит Тайсону НАКАЗАНИЕ(punishment), за этот проступок.
В обоих случаях персонажи одни и те же, но вот суть процессов между ними - разная.
Так когда был наказан сатана?
Кем или когда он был низвержен с неба?
Где ответы на мои вопросы?
Где цитаты, чтобы можно было говорить предметно?
Нет? Оно и понятно... Так что изучайте Слово.

[Tessaract]

Кадош

А на самом деле Иоанн говорит что, сатана изначально создан таким коим он сегодня имеет место быть.

Повезло вам, что Лука этого не увидел, а то он мне в "Религиях и культах" предупреждение за аналогичные слова влепил как за ложь Я ему доказывал тоже самое, правда другой цитатой Иоанна, из 1-го послания синодального перевода, где писано "от начала согрешил", а должно быть "грешит от начала (грешит с самого начала)"!

[Кадош]

Кадош

Повезло вам, что Лука этого не увидел, а то он мне в "Религиях и культах" предупреждение за аналогичные слова влепил как за ложь Я ему доказывал тоже самое, правда другой цитатой Иоанна, из 1-го послания синодального перевода, где писано "от начала согрешил", а должно быть "грешит от начала (грешит с самого начала)"!

Я это писал неоднократно здесь. Сомневаюсь, что Лука этого не читал.

[Effir]

Ребята-полиглоты,предлагаю сравнить два стиха,где о себе говорят Бог и Иисус.
1.По писанию:Исх3:13-14 "А они скажут мне:"как Ему имя?"....Бог сказал Моисею:Я есмь Сущий(Иегова)..."
2.От Иоанна 8:25 "Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им:от начала Сущий, как и говорю вам."
Это Синод.перевод-разницу видите?Открывайте любой другой перевод, и вы увидите разницу...

[vitall]

никогда не говори никогда

Иоана 8:44 вы из отца дьявола есть и желания отца вашего желаете творить. тот человекоубийца был от начала, и в истине не стоит, потому что не есть истина в нём. когда произнесёт ложь, из собственного говорит, потому что лжец он есть и отец её.

Перевод с греч. самый буквальный и дословный. Никакого слово "никогда" перед не стоит я вупор не увидел.

Отрывок в основном говорит об настоящем времени, что сейчас он в истине не стоит.

[Meshichi]

Когда люди уходят от первоисточника, они впадают в лжеучения и заблуждения!
Перво источнин\к находится у евреев, там и рыть надо!

Великое преимущество (быть евреем) во всех отношениях, а наипаче [в том], что им вверено слово Божие. (Рим3)

[Бондарькофф]

все - учить иврит..

[Effir]

все - учить иврит..

И арамейский...

[Meshichi]

И арамейский...

Было бы не плохо!

[Orly]

Когда люди уходят от первоисточника, они впадают в лжеучения и заблуждения!
Перво источнин\к находится у евреев, там и рыть надо!

Великое преимущество (быть евреем) во всех отношениях, а наипаче [в том], что им вверено слово Божие. (Рим3)

Сами евреи далекоооо ушли от Первоисточника, который в ешивах-то и не изучают, штудируя Талмуд и Хазаль.

[Meshichi]

Сами евреи далекоооо ушли от Первоисточника, который в ешивах-то и не изучают, штудируя Талмуд и Хазаль.

НЕ смотря на это и предвидя это Создатель решил сделатьтак а не иначе
Великое преимущество (быть евреем) во всех отношениях, а наипаче [в том], что им вверено слово Божие. (Рим3)

[Orly]

НЕ смотря на это и предвидя это Создатель решил сделатьтак а не иначе
Великое преимущество (быть евреем) во всех отношениях, а наипаче [в том], что им вверено слово Божие. (Рим3)

А почему "быть евреем" в скобочках?

[Meshichi]

А почему "быть евреем" в скобочках?

Ответ на этот вопрос кроется в том...
почему в печатных вариантах пишется курсивом некоторые слова... а иногда и стихи и главы...