Свобода воли

[ilya481]

И вам мир, Илюша!
Суммируем наработанное непосильным интеллектуальным трудом:
1 - вне "аквариума" однозначно нет свободы воли
2 - в "аквариуме" нет, по-вашему меткому замечанию, абсолютной свободы
Осталось проанализировать "абсолютность" на возможное процентное содержание свободной воли - Есть желание?

Конечно есть!
Я, думаю, где- то процентов на пять с половиной есть эта свобода выбора
Ну а если серьёзно- вопрос весьма непростой.
Ведь в писании можно указать много мест, говорящих в пользу как одной, так и другой точек зрения.
Исторически так сложилось, что на территории России, Беларуси, Украины проживают христиане арминианского уклона.
В особенности это относится к Украине, так как в России и Беларуси в последнее время появляется всё больше реформаторских церквей.

Я не скажу, что во всём согласен с реформаторами, но в вопросах спасения, свободы воли, избрания они мне представляются более убедительными.

Андрей!
Поскольку уже мы втянулись в оживлённый обмен мнениями по вопросу о свободе воли, я предлагаю вам ознакомиться с недавней темой на форуме: кто будет спасён, начиная с сообщения №223 (это для того, чтобы мне не повторяться).
Если это вызовет неудобства, то я готов цитировать некоторые мысли, высказанные в той теме.
Я дождусь ответа от вас, а потом продолжим.
Мир, вам!
Илья.

[Mr.Andrew]

Конечно есть!

Я дождусь ответа от вас, а потом продолжим.
Мир, вам!
Илья.

Илюша, смотрю на ваш аватар и любуюсь - как не ответить такому брату!

Доложу вам честно - в дискуссии меня втягивает чья-нибудь глупость. Т.е. влезаю "в драку". Конечно не по-христиански..., понимая, что исполнить - "Иов.40:7 взгляни на всех высокомерных и унизь их, и сокруши нечестивых на местах их" мне не по силам.

Вы предложили мне почитать из своего - можно, из вежливости. Уверен что и там полно глупости - не вашей так еще чей-то...
Отвечая взаимностью могу предложить из своего - "Уильям Бранхам", поста так с семисотого. Может ваш энтузиазм ко мне поостынет

Вчера, на проповеди, открылось одно слово из Писания - вот где на самом деле интересно, когда Он что-то проговорит, без глупости------------это так, кроме темы, мысли вслух - распирает от счастья...

мира вам и благословения, Илюша, от Господа...

[Mr.Andrew]

Я, думаю, где- то процентов на пять с половиной есть эта свобода выбора

Это вы, Илюша, погорячились . Я отмерил бы не более 0,000%, т.е. исчезающий ноль с плавающей запятой

Соглашаться не призываю!

С миром. Брат Андрей.

[ilya481]

Илюша, смотрю на ваш аватар и любуюсь - как не ответить такому брату!

Доложу вам честно - в дискуссии меня втягивает чья-нибудь глупость. Т.е. влезаю "в драку". Конечно не по-христиански..., понимая, что исполнить - "Иов.40:7 взгляни на всех высокомерных и унизь их, и сокруши нечестивых на местах их" мне не по силам.

Вы предложили мне почитать из своего - можно, из вежливости. Уверен что и там полно глупости - не вашей так еще чей-то...
Отвечая взаимностью могу предложить из своего - "Уильям Бранхам", поста так с семисотого. Может ваш энтузиазм ко мне поостынет

Вчера, на проповеди, открылось одно слово из Писания - вот где на самом деле интересно, когда Он что-то проговорит, без глупости------------это так, кроме темы, мысли вслух - распирает от счастья...

мира вам и благословения, Илюша, от Господа...

Да, я понял свою ошибку.
Не надо было отправлять вас, Андрей, на другую тему.
Просто поленился повторять некоторые мысли, изложенные там, а зря.
Углубился в "Бранхама", знакомство у меня с ним давнее и мнение о нём скорее "нет" чем "да", но воспользовался вашим приглашением.
Рад за вас, за вашу живую веру.
Независимо от возможных расхождений в точках зрения воспринимаю вас как дорогого брата в Господе и весьма рад общению с вами.
Шолом, Андрей

[Vladilen]

До истинного христианина, как я понимаю это выражение, мне еще топать и топать...

Друг, Kirex,
Вы меня неправильно поняли.
Христианином может стать ЛЮБОЙ человек в любой момент (через покаяние), но исповедующий Иисуса Христа своим Господом не может не пребывать в Его теле - Церкви.

[Mr.Andrew]

Независимо от возможных расхождений в точках зрения воспринимаю вас как дорогого брата в Господе и весьма рад общению с вами.
Шолом, Андрей

Спасибо на добром слове! Ваш оптимизм подкупает - общаться приятно!

С миром, брат.