Свобода воли

[Вовчик]

Вовчик в контексте христианства звучит как "ищу вот уже две тыщи лет"

Ну что поделаешь - силён наш противник...Тем ценнее Победа !

[Степан]

Немножко получается, но меня это не устраивает - нету прямой причинно-следственной связи - типа захотел - сделал. Очень часто всё происходит скорее случайно, чем закономерно-сознательно.

Так что пока ищу новые алгоритмы.

Вовчик, необходимо Христа искать, а не алгоритмы.

[Sky_seeker]

Вовчик, необходимо Христа искать, а не алгоритмы.

А где Христа искать?
В себе или вне себя?

[Степан]

А где Христа искать?
В себе или вне себя?

Внутри себя. Когда найдёте Его там, то поймёте, где Он находится и вне Вас.

[Sky_seeker]

Внутри себя. Когда найдёте Его там, то поймёте, где Он находится и вне Вас.

Почему же все христиане усиленно ищут Христа вне себя?

[Вовчик]

Внутри себя. Когда найдёте Его там, то поймёте, где Он находится и вне Вас.

А вы подскажите, как искать Иисуса Христа внутри себя.
Вам не нравится слово алгоритм - замените его на слово путь - суть останется одна и та же.

Весь мир устроен по образу и подобию и может быть объяснен на различных языках.

У науки свой язык, у искусства - свой...А выбор языка - это свободное право каждого. Другое дело, что с собеседником лучше разговаривать на его языке...Так что извините за алгоритм - это явно не ваш язык.

[tabo]

Почему же все христиане усиленно ищут Христа вне себя?

обоснуй свои слова?

[Степан]

Почему же все христиане усиленно ищут Христа вне себя?

Наверное уже нашли внутри себя.

[Владимир 3694]

Почему же все христиане усиленно ищут Христа вне себя?

Те двое, которых Вы знаете, еще не все.

Прошу Вас, не уподобляйтесь тем, кто говорит:

"Все мужики - сволочи" и, соответственно, "все особы противоположного пола ..."

Конфуз, однако...

[Степан]

А вы подскажите, как искать Иисуса Христа внутри себя.
Вам не нравится слово алгоритм - замените его на слово путь - суть останется одна и та же.

Весь мир устроен по образу и подобию и может быть объяснен на различных языках.

У науки свой язык, у искусства - свой...А выбор языка - это свободное право каждого. Другое дело, что с собеседником лучше разговаривать на его языке...Так что извините за алгоритм - это явно не ваш язык.

Почему же, я и такое слово знаю и алгоритм поиска Христа начинается из внутри себя. Это называется на Библейском языке: рождение свыше. Рекоемндую Вам пользоваться Библейскими терминами, чтобы не было путаницы. Библейских понятий есть много и когда Вы пришли туда, где ими пользуются, соизовольте подстраиваться к этому способу мышления. «Другое дело, что с собеседником лучше разговаривать на его языке...» Это будет хоршим началом.

У меня в подписи об этом как раз и пишется, особенно выделенное красным цветом. Я уже неоднократно это объяснял. Но для начинающих, рекомендую прочитать только эти два моих поста и ничего другого там далее. Нельзя читать далее, понятна ли Вам моя просьба? Можете даже закрыть экран если, будет видно начало третьего следующего поста.

[Вовчик]

Степан

Почему же, я и такое слово знаю и алгоритм поиска Христа начинается из внутри себя. Это называется на Библейском языке: рождение свыше.

Я пользуюсь той терминологией, которую лучше чувствую и которая не конфликтует с моими представлениями. Свыше - у меня ассоциируется со звёздным небом...но вход в Царствие небесное внутрь нас есть...так что свыше в этом случае мне не нравится.

Рекоемндую Вам пользоваться Библейскими терминами, чтобы не было путаницы. Библейских понятий есть много и когда Вы пришли туда, где ими пользуются, соизовольте подстраиваться к этому способу мышления. «Другое дело, что с собеседником лучше разговаривать на его языке...» Это будет хоршим началом.

Я понимаю ваши рекомендации, но беседы с консервативными христианами меня мало интересуют. За 2000 лет они так и не смогли найти Имени Христова - поэтому их пути - не мои пути. А если я найду имя Христа - то пусть уже они привыкают к моей терминологии. а не я к ихней.

У меня в подписи об этом как раз и пишется, особенно выделенное красным цветом. Я уже неоднократно это объяснял. Но для начинающих, рекомендую прочитать только эти два моих поста и ничего другого там далее. Нельзя читать далее, понятна ли Вам моя просьба? Можете даже закрыть экран если, будет видно начало третьего следующего поста.

Обязательно прочитаю. Спасибо.

[Степан]

Степан Я пользуюсь той терминологией, которую лучше чувствую и которая не конфликтует с моими представлениями. Свыше - у меня ассоциируется со звёздным небом...но вход в Царствие небесное внутрь нас есть...так что свыше в этом случае мне не нравится. Я понимаю ваши рекомендации, но беседы с консервативными христианами меня мало интересуют. За 2000 лет они так и не смогли найти Имени Христова - поэтому их пути - не мои пути. А если я найду имя Христа - то пусть уже они привыкают к моей терминологии. а не я к ихней.
Обязательно прочитаю. Спасибо.

Имя Христа не стоит искать, это только имя и оно везде написано. Необходимо искать Самого Христа. Ну а Апостолы, они то не только нашли внешнего Христа, но и втуртренне нашли Его. Или и они сюда в 2000 лет входят? Так как когда и Апостолы не нашли Христа, то, уважаемый Вовчик, Вы не знаете, что Вы говорите и мне даже не хочется слышать от Вас что-либо чересчур новое.

ЗЫ. Только не дальше, чем я сказал. Спасибо.

[scb]

Дорогой Вовчик, с вами не соскучешся. Вашу бы энергию да в мирных целях
У меня к вам вопрос: вы сюда зашли что бы просто пошуметь или действительно хотите пообщаться?
Хотелось бы это понять сразу. А то вы вроде бы пытаетесь что-то сказать (совсем не глупое) и даже что-то спрашиваете (и вопросы интересные). Но не совсем понятно - есть ли желание слушать? Может это просто риторические вопросы? И ответов не подразумевают - типа:

Вы мне пересказали общепринятые тезисы тех, кто называют себя христианами, но при этом по воде не ходят - а ведь Христос говорил. что верующие в него будут делать всё, что делал Он.
...
Я понимаю ваши рекомендации, но беседы с консервативными христианами меня мало интересуют.
...
Спасибо.

Кстати, Что по вашему делал Христос на земле? Только не спишите сильно, а то выдатите что нибудь веселое и ЦИРК-овое типа Он приходил нам в гости чтобы показать нам интЕЕрЕЕсные фокусы, и других научить как эти фокусы делать.
Итак давайте выслушаем ваш (наверняка увлекательный) вариант: Зачем приходил Христос, что главное Он сделал, что главное Он делает сейчас и что Он хочет что бы мы делали?

scb

[scb]

Я согласен со Степашкой
Лучше вообще запретить, чем дать свободу, которая заканчивается жестоким наказанием.

Если у человека убрать свободу, то у Бога появится еще бы один легион слуг, причем в гораздо урезанном варианте чем Его ангелы. Очевидно, что это не имеет большого смысла - У Бога нет проблем с количеством ангелов или слуг.
И так же очевидно, что Богу хочется нечто более близкое, любящее - семейное

Почему люди закрывают от детей электророзетки, ставят перила на лестнице и т.д. Ведь это нарушает свободу людей! Давайте откроем розетки, раздадим детям гранаты, уберем все перила... каждый имеет право на свободу выбора и на ошибки

Этими перилами, закрытыми розетками и т.д. было (и является сейчас) Слово Бога. Если вы принимаете это Слово, то вам не о чем беспокоится, вы под самым надежной в мире защитой. Если мы Его (Слово) не принимаем, то не поможет никакая охрана, и однажды например некий шарлатан может прийти и достав наркотики, убедить нас что это безобидное развлечение.

Я не свободен, а подчиняюсь законам физики, химии, биологии, законам существования общества.

Замечательный ответ. Я бы еще выделил, что человек еще находиться под законом греха и смерти.

Возможно второй думает иначе, но на самом деле условия равные.

А можете что нибудь сказать по поводу вот этого стиха из Библиию:
потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти. (К Римлянам 8:2)

scb

[Sky_seeker]

обоснуй свои слова?

Христиане обращаются в своих молитвах к Иисусу из Назарета, а не ко Христу, который может быть в каждом из них еще до создания мира.