Что означает - "сын погибели"?

[Эгель Гешем]

То есть, Вы советуете "не мудрствовать лукаво"?

Я ничего не советую, просто делюсь хлебом, который вырастил. А уж принимать его или отвергать - решайте сами. Персона АХ сейчас скрыта ото всех, в том числе и от самого АХ. Он еще не получил силу от своего отца. А как получит - прятаться не станет.

Во-первых, тайна беззакония - для меня, по крайней мере - это такая тайна, к которой даже трудно подступиться. Если у Вас есть уверенность в том, что Вы ее - хотя бы отчасти - постигли, можете поделиться своими соображениями. Только не в этой теме, хорошо?

Хорошо. Как-нибудь наберусь времени и создам ветку.

Во-вторых. Наиболее светлого сына погибели?

Вам кажется это странным?

1. Вспомните, например как переводится Люцифер - это поможет преодолеть барьер восприятия.
2. Свет - это намек на скорость. АХ будет очень быстр. Ему скажут слово, а он - десять. Переиграть его не под силу будет никому из живущих на земле. Кроме того, АХ просто обязан производить впечатление доброжелательности и святости - иначе кто же поверит, что он Христос?
3. Небольшая цитата Иов 41:24 --- оставляет за собою светящуюся стезю... Если возникают сомнения, что это про АХ - можем подискутировать об этом.

В-третьих, Вы говрите - "будет". А Иисус - от том, что сын погибели погиб.

Я смотрю на это так: те, кого Господь дал Христу были соданы (в духе) еще до того, как возникло время. И Бог уже тогда знал, кому из них что уготовано. Поэтому погиб АХ в момент своего создания, и момент этот не имеет отношения к тому, что в мат. мире меряют числом оборотов земли вокруг солнца.

Не понял: какое правило? Какое исключение?

Правило в том, что все человеки, данные Христу, - наследуют жизнь вечную. АХ - исключение из этого правила. Материальной эманацией этого факта, кстати могла быть погибель Иуды, которому возможно и суждено стать антихристом - это так, на уровне предположения. Причем, скорее всего это моя глупость, думать о подобных вещах: интересоваться личностями - это и есть путь в погибель.

Жизнь с прописной буквы - это Христос. Сказали бы: "Жизнь не губит" - ТОЧКА.

Спасибо за замечание. Оно правомерно.

[Владимир 3694]

Эгель Гешем
Спасибо за подробные пояснения. Буду думать.

[Двора]

Объясните, что означает словосочетание "сын погибели"?

Уточняю: не КОГО, не называя по имени, имеет в виду Иисус, а ЧТО это за событие (или процесс) - "погибель"?

Если "погибель" - "смерть", "прекращение бытия", то как она может породить сына? Очевидно, что это - не та смерть, через которую необходимо пройти, чтобы родиться свыше. А какая?

По Иоанну (гл. 17), Иисус говорит, что сын погибели погиб. Во второй раз?

Это неправда.
И все любящие ее и делающие ее наследуют вторую смерть.
Именно во второй раз умер он, потому что ожил , обновился,
но не очистился и остался вором и предал в ослеплении греха.
И это ожидает всех полюбивших неправду.
Достойное занятие у ищущих Царство и правду его.
Искать вот задача.Вот цель.

[Белькантарщик]

"Сын погибели" - это гебраизм, то есть выражение, свойственное еврейскому языку, и оно означает всего-навсего "обреченный на погибель".

[Владимир 3694]

Это неправда.
И все любящие ее и делающие ее наследуют вторую смерть.

Искренне любить неправду и сознательно делать ее - извращение.

Что бы такого сделать плохого?

Таких людй - единицы. А как же тогда насчет узких и широких врат?
Заблуждаться, принимая за правду нечто иное - более естественно и всем нам - в той или иной степени - свойственно.

Именно во второй раз умер он, потому что ожил , обновился,
но не очистился и остался вором и предал в ослеплении греха. И это ожидает всех полюбивших неправду.

О ком Вы? Можно подробней?

Достойное занятие у ищущих Царство и правду его.
Искать вот задача.Вот цель.

Аминь.

[Двора]

О сыне погибели - от Иоанна 17:12 , о Иуде.
О нем речь шла в сообщении на которое дала ответ.

[Владимир 3694]

О сыне погибели - от Иоанна 17:12 , о Иуде.
О нем речь шла в сообщении на которое дала ответ.

Спасибо за пояснение.

Ваш ответ принят. А теперь - внимание: правильный ответ...

Дай ответ. Не дает ответа...

[Двора]

Вопрос задан с условием,
чтобы ответ был не связан с именами,
а с пониманием сути происходящего.
Верно я поняла?
Суть вижу такой:
Бог есть истина и Сын Божий -Слово Божье тоже истина.
Истина это эмэт, т.е. правда и это слово вышедшее из внутренности Отца.
Отец родил Слово правды . И это слово открывает нам Отца,
являет Собою суть природы правды, которая животворит.
Есть противник правды - неправда и она вышла из внутренности
своего отца.
Противник это диавол или сатана и у него неправда направленная против правды.
"сын погибели" сын неправды, а неправда убивает.
И делает это под прикрытием лжи коварства изворотливости,не открывая породившего ее, в тайне, в лицемерии и лукавстве с лицеприятием.Она слащава и угодлива и не открывает куда ведут ее пути, но все тайное делается явным во свете , для того и пришел Сын Человеческий чтобы разрушить дела диавола.
Напрасно ставятся сети в глазах всякой птицы.
Птица видящая растилающуюся сеть в нее не пойдет, а вот устроенная в тайне ловушка представляет опасность для птицы.
Дети дня всегда живут при свете освещающем их потому сеть для них
никогда не опасна, они ее всегда видят.
Дети ночи всегда в темноте, и всегда уловлены в волю диавола.
Младенцы в вере тоже уловлены бывают , но если послушные и влекомые словом Божьим, то непременно увидят где запутались и получат освобождение.
Велик Господь и велика милость Его к любящим Его.

[Владимир 3694]

Двора
Не сердитесь, что не ответил на Ваше сообщение. Я его внимательно прочел и благодарен за разъяснения.

[esp]

esp, Смените гнев на милость.

Владимир, "Если мы выходим из себя, то для Бога" (2 Кор 5:13).
Хочу дать справку. Греческая приставка "анти" означает нечто противоположное по сути, но очень похожее по внешнему виду. Взять, например, имя Антипатр. Буквально оно означает "похожий на отца". Я говорю к тому, что антихрист до неразличимости похож на Христа.
Настоящий Христос учил "не противься злому" (Мф 5:39); "любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас" (Мф 5:44). Но есть и другой.

Его имя красуется на обложках «христианских» пособий о способах успешно вести бизнес и быстро разбогатеть. Это он обращается Ангелом света, чтобы вручить чернокнижное евангелие Николаю "Чудотворцу" в видениях отцов Никейского собора. Это он благословлет средневековых инквизиторов откровенных садистов. Это он разрушает Александрийскую библиотеку и складывает костры из книг. Это он стоял и стоит на стороне кровавых тиранов. Это он яростно кричит «Gott mit uns!», скача во главе крестоносцев разных национальностей и «христианских» конфессий. Без него не обходится освящение боевых кораблей и ядерных ракет "Сатана". Он благословляет войны как с бусурманами, так и с другими такими же «христианами» (причем благославляет он обе воюющие стороны). Всего не перечесть. Да и надо ли перечислять всё. В общем, то, что делает он, более приличесвует совсем другому персонажу библейских повествований, по сравнению с которым Маммона безобидная шутка.

[Владимир 3694]

esp

Я Вашу книгу читал, и не один раз. Но, уж изхвините, иногда хочется подумать самому. Привычка. Можно?

[Аннав-2]

Владимир, "Если мы выходим из себя, то для Бога" (2 Кор 5:13).
Хочу дать справку. Греческая приставка "анти" означает нечто противоположное по сути, но очень похожее по внешнему виду. Взять, например, имя Антипатр. Буквально оно означает "похожий на отца". Я говорю к тому, что антихрист до неразличимости похож на Христа.
Настоящий Христос учил "не противься злому" (Мф 5:39); "любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас" (Мф 5:44). Но есть и другой.

Его имя красуется на обложках «христианских» пособий о способах успешно вести бизнес и быстро разбогатеть. Это он обращается Ангелом света, чтобы вручить чернокнижное евангелие Николаю "Чудотворцу" в видениях отцов Никейского собора. Это он благословлет средневековых инквизиторов откровенных садистов. Это он разрушает Александрийскую библиотеку и складывает костры из книг. Это он стоял и стоит на стороне кровавых тиранов. Это он яростно кричит «Gott mit uns!», скача во главе крестоносцев разных национальностей и «христианских» конфессий. Без него не обходится освящение боевых кораблей и ядерных ракет "Сатана". Он благословляет войны как с бусурманами, так и с другими такими же «христианами» (причем благославляет он обе воюющие стороны). Всего не перечесть. Да и надо ли перечислять всё. В общем, то, что делает он, более приличесвует совсем другому персонажу библейских повествований, по сравнению с которым Маммона безобидная шутка.

АНТИ...............чтобы отзеркаливать нужно стопроцентно видеть (знать, понимать) то, что отражаешь. Значит у Христа и Антихриста сговор? Вот они над нами, дураками, издеваются!Пока не поумнеем?

[esp]

неправда ... в лицемерии и лукавстве с лицеприятием. Она слащава и угодлива...

Скажите, Двора, Вам не приходилось бывать на "евангелизационных" действах, когда еще не родившимся зародышам проповедуют, что они уже спасены? Это они говорят "бэ'эмет" или лицемерно и угодливо слащаво лгут, прикрываясь именем Христа?

[esp]

АНТИ...............чтобы отзеркаливать нужно стопроцентно видеть (знать, понимать) то, что отражаешь.

А зеркало, в которое вы смотритесь, чистя зубы, разве что-то знает?

Значит у Христа и Антихриста сговор?

Не сговор, а оба выполняют определенное Богом.

Вот они над нами, дураками, издеваются!

Дураки сами над собой издеваются: «Беззаконного уловляют собственные беззакония его, и в узах греха своего он содержится. Он умирает без наставления, и от множества безумия своего теряется» (Прит 5:2223). «Чем кто согрешает, тем и наказывается» (Прем 11:17); «Посему-то и тех нечестивых, которые проводили жизнь в неразумии, Ты истязал собственными их мерзостями» (Прем 12:23).

[Иосифович]

калька с библейского иврита

Объясните, что означает словосочетание "сын погибели"?

Уточняю: не КОГО, не называя по имени, имеет в виду Иисус, а ЧТО это за событие (или процесс) - "погибель"?

Если "погибель" - "смерть", "прекращение бытия", то как она может породить сына? Очевидно, что это - не та смерть, через которую необходимо пройти, чтобы родиться свыше. А какая?

По Иоанну (гл. 17), Иисус говорит, что сын погибели погиб. Во второй раз?

Прав Белькантарщик.


Это выражение - калька с библейского иврита, больше ничего.
При этом "сын чего-то.." просто означает причастность, а не категорию родства.
Пример: Дварим (Второзаконие) 13:14

"Вышли люди негодные из среды твоей и совратили жителей своего города, говоря: Пойдем и будем служить божествам иным, каких вы не знали."
"Бнэй-влияаль" -негодные люди, а не сыновья некоего Блияаля.