Размышления о концепции ада и вечных мук

[Лука]

Жена

Но когда в Библии говорится "вечно", что там имеется в виду?

То, что я понимаю под слово вечное - написал.

Что-то очень долгое

Именно так.

Бог управляет временем или использует его?

Одно не исключает другого.

[Жена]

Одно не исключает другого.

Люди используют так называемые законы природы, но упралять ими не могут.

[Лука]

Люди используют так называемые законы природы, но упралять ими не могут.

"Матф.19:26 А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же всё возможно."

[Allent]

Вечность (от слова "век" т.е. срок) - это периоды времени превышающие способность человека осознать их продолжительность. Но это не бессмертие.

Лука, на досуге рассмотрите другой случай. Чувствование еще есть, способность к осознанию уже утрачена. Сколько времени будет дллится такое чувство? В субъективной шкале восприятия времени?
Что происходит с временными отрезками и их восприятием в случае когда субъективное время останавливается?

Событие растягивается в бесконечность в субъективной системе отсчета, несмотря на то что пройдут годы и тысячелетия.
Такой парадокс относительности времени в субъективном его восприятии.

[Barbarian]

Вечность (от слова "век" т.е. срок) - это периоды времени превышающие способность человека осознать их продолжительность. Но это не бессмертие.

Как то некорректно ты написал. Ну да ладно, если правильно тебя понял, то ты имел ввиду что христиане не будут бессметрными хоть и в вечности?

[Лука]

Allent

Чувствование еще есть, способность к осознанию уже утрачена. Сколько времени будет дллится такое чувство? В субъективной шкале восприятия времени?

Уместно ли говорить о стакане воды если нет стакана? Само наличие "субъективной шкалы восприятия времени" есть показатель наличия способности к осознанию. Если способность к осознанию отсутствует, следовательно никакой "субъективной шкалы" быть не может.

Что происходит с временными отрезками и их восприятием в случае когда субъективное время останавливается?

Может остановиться процесс восприятия. Но время остановиться не может т.к. является неотъемлемым атрибутом Бытия. Правда оно может исчезнуть вместе с Бытием. Но это уже вне способности нашего осознания.
Кстати, еще один интересный парадокс. Что такое бессмертие - невозможность умереть или абсолютная неуничтожимость? Если первое, то бессмертие может быть временным, как дар Божий. Если второе, то таким бессмертием обладает только Бог "единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может. Ему честь и держава вечная! Аминь." (1Тим.6:16)

[Allent]

Allent

Уместно ли говорить о стакане воды если нет стакана?


Но время остановиться не может т.к. )

упс.... рассмотрите случай когда время ОСТАНОВИЛОСЬ.
я не зря упомянул о субъективном времени

тогда стакан воды без стакана будет не таким нереальным.
Принципы ОТО и СТО применимы в физике. но точно такие же парадоксы встречаются в субъективном восприятии. в момент остановки времени любое событие этого момента не исчезает. оно делается бесконечно продолжительным

[Лука]

Allent

рассмотрите случай когда время ОСТАНОВИЛОСЬ.

Не могу. Как можно рассмотреть феномен отсутствующий в персональном опыте? Мы можем рассуждать об отсутствии или остановке времени, абсолюте, бессмертии и т.п. Но все эти рассуждения лишены смысла т.к. уровень компетенции человека в сфере абсолютного нулевой.

я не зря упомянул о субъективном времени

Дык, нет никакого "субъективного времени". ВРЕМЯ характеризует последовательные смены состояний объектов, процессов и длительность их бытия. То, что Вы называете "субъективным временем" есть всего лишь название отрезков объективного. Например, "свободное время", "рабочее время", "звездное время", "летнее время", смутное время"....

в момент остановки времени любое событие этого момента не исчезает. оно делается бесконечно продолжительным

Простите, но "бесконечно продолжтельное событие" - абсурд т.к. событие всегда характеризует либо начало, либо конец какого-то процесса.

[Allent]

Дык, нет никакого "субъективного времени". ВРЕМЯ характеризует последовательные смены состояний объектов, процессов и длительность их бытия.

Инcтитут исследований природы времени

будет интересно

[Allent]

Дык, нет никакого "субъективного времени".

Субъективное время неосознанное (в этом случае можно говорить об индивидуальном времени) или осознанное индивидом чувство времени, которое может быть выражено через разность Тс = (Тэкз Тэнд), где Тэкз сопряжено с обработкой экзогенной (внешней) информации, Тэнд с информацией, извлеченной из памяти и полученной от рецепторов внутренних органов, сосудов и т.д. Положительные значения Тс указывают на замедление субъективного времени, отрицательные на ускорение, т.е. изменение соотношения Тэкз/Тэнд определяет неравномерность субъективного времени.

М.П.Чернышева

[Лука]

Инcтитут исследований природы времени будет интересно

Спасибо, но мне эта тема не интересна. В отлчие от Вас

[Allent]

Спасибо, но мне эта тема не интересна. В отлчие от Вас

Не всегда интересно то что знать необходимо. Мне математика и физика крайне неинтересны, но увы, не зная базовых основ этих наук деятельность и высказывания в моей области деятельности будут просто некомпетентны.
Если в рассуждениях о чем либо где встречаются понятия "событие", "время" не применяются все возможные варианты рассмотрения проблемы, то рассуждать с точки зрения "бытовой-общепринятой" означает по крайней мере прийти к "бытовым-общепринятым" заключениям. В таком случае какой смысл в рассуждении, если нет проработки конструкций из возможных вариантов с критерием наименьшей противоречивости?

[Лука]

В таком случае какой смысл в рассуждении, если нет проработки конструкций из возможных вариантов с критерием наименьшей противоречивости?

Вспомните где мы с Вами находимся и вопрос отпадет сам собой. У меня достточно знаний о таких феноменах как время и событие чтобы компетентно рассуждать о них в рамках тематики данного форума. А философствование на эту тему или рассмотрение физических аспектов мне не интересно. Уж простите

[Allent]

А философствование на эту тему или рассмотрение физических аспектов мне не интересно. Уж простите

Тема "Размышления о концепции ада и вечных мук"
"Размышления" это инструмент философии, следовательно тема уже имеет непосредственное отношение к философии.
"вечных" - это категория времени. следовательно тема уже имеет непосредственное отношение и к философии и к времени.
не поняв без возникающих противоречий что такое "вечность" бессмысленно рассуждать о явлениях ею порожденных.

с точки зрения физики единица времени Одна секунда это интервал времени, равный 9 192 631 770 периодам излучения, соответствующего переходу между двумя сверхтонкими уровнями основного состояния атома цезия-133. и временные отрезки имеют свое начало и окончание.
Возраст Вселенной ок 14 млрд лет и вечности нет.

С точки зрения субъективного времени Вселенной 6 тыс лет.
Обе точки зрения верны. Они в разных системах счисления.

Но рассуждать о субъективном времени и чувствованиях мук основываясь на объективном времени принятом в естественных науках так же "логично" как использовать знания из Библии для применения в расчетах по квантовой физике.

Потому краеугольный камень в теме- "вечность" ,"чувствование" и "субъективное время"

[Джа дай]

Временная жизнь меряется временем. Жизнь вечная меряется вечностью.
Время это понятие временное. И кто пытается мерить вечность временем занимается пустым делом.