Внутренний механизм спасения.

[никто55]

никто55

С каким типом начальника Вы сравните Бога:

1. С тем, для кого самое важное, чтобы подчиненные вовремя приходили на работу, сидели от звонка до звонка и уходили не раньше положенного часа?

или

2. С тем, для кого главное, чтобы работа была выполнена?

Ни первое, ни второе.
Вы действительно не понимаете, что если начальник сказал, что нужно именно в этот день сделать дело, не завтра, и не послезавтра, и не когда вам взбредёт в вашу голову (в среду, допустим), думающую за начальника, а актуально лишь только в этот день, и каждую неделю, как сказал не кто-то, а именно начальник?
Он дал нам субботы, для того, чтобы мы не отдыхали, как вы все думаете, а работали духовно, ибо лучший вид отдыха смена рода деятельности (мирское духовное): не делали дел, которые вы делаете в обычные дни, а призывали имя Господа, молились за то, чтобы планета излечилась, молились за то, чтобы не было болезней и смерти, не было голодных, чтобы люди любили друг друга, а не убивали, чтобы не было уничтожено человечество.
Опять же, если нарушили одну заповедь, то становитесь виновным во всём. Сатане выгодно, чтобы вы молились в воскресенье, ибо поступая так, вы отдаёте душу дьяволу, который ходит, как рыкающий лев и уже давно поглотил большинство из вас, думающих, как и вы, Владимир, что «какая разница», и по чему бы не пойти вразрез с Библией ?

Что изменится, если моя рабочая неделя будет начинаться, скажем, в среду?

Да хоть после каждого дождичка в четверг, на ваше усмотрение - ничего не изменится. Но субботу святить надо.

Не Иисус ли говорил, что суббота для человека, а не человек для субботы (Мк 7:27)?

Если Господь сказал, что субботу нужно святить, то зачем делать наперекор Ему, служа тем самым, сатане? Написано и не видите(?):

1. субботы Мои соблюдайте (Исх.31:13)
2. субботы Мои храните(Лев.19:3)
3. Субботы Мои храните(Лев.19:30)
4. Субботы Мои соблюдайте (Лев.26:2)
5. дал им также субботы Мои (Иез.20:12)
6. Но дом Израилев возмутился против Меня. и субботы Мои нарушали (Иез.20:13)
7. они .нарушали субботы Мои; ибо сердце их стремилось к идолам их. (Иез.20:16)
8. И святите субботы Мои, чтобы они были знамением между Мною и вами (Иез.20:20)
9. не исполняли того, что исполняя, человек был бы жив, нарушали субботы Мои (Иез.20:21)
10. заповеди Мои отвергли, и нарушали субботы мои (Иез.20:24)
11. Святынь Моих ты не уважаешь и субботы Мои нарушаешь. (Иез.22:8)
12. нарушали субботы Мои (Иез.23:38)
13. и свято хранить субботы Мои. (Иез.44:24)

Ещё не поняли?

[Владимир 3694]

Как Вы испытываете приходящих духов, которых называете Учителями (с прописной буквы)?]

Я никак Их «не испытываю»

Ответ принят.

это не духи, в том смысле, в каком это видите вы

С чего Вы решили, что знаете, как вижу я?

В том состоянии сновидения, которое достигается практикой контроля осознания, нет смысла сомневаться...

В нематериальном мире - иные законы, нежели в мире физическеой реальности. Но: хотим мы этого, понимаем, принимаем, владеем или нет, но они действуют. Вынужден вновь процитировать классиков марксизма-ленинизма: "Практика - критерий истины". Смысл проверки духов (не нравится термин - замените на тот, что Вам ближе) в том, чтобы отличить действительность от галлюцинирования.

Всё должно быть проверяемо

Вот и я - про то же. Видимо, у меня что-то с головой. Не сочтите за труд, поясните, как совместить два Ваших тезиса:
1. Нет смысла сомневаться и
2. Всё должно быть проверяемо

... есть внутреннее знание

Еще Декарт исходил из того, что только два суждения не могут быть оспорены никакими аргументами:

а) я мыслю
б) я существую

М. Мамардашвили показал, что эти суждения не находятся, как принято считать, в причинно-следственных отношениях (cogito ergo sum), а являются независимыми. Чтобы расширить список абсолютно истинных утверждений, нужно обладать дополнительными возможностямии восприятия. Я хочу выяснить, обладаете ли Вы ими. Пока не убедился.

...и вера в Единого Бога.

И снова - правильные слова вместо ответа. А я-то надеялся, что мне не придется прибегать к такому слову как "демагогия".

Вы контролируете уже свой язык, или вы пренебрегли моими словами?

Не пренебрег.

начало греха гордость и т. д.

Спасибо. Повторение - мать учения.

Не судите, да не судимы будете.
Так зачем же вы судите?

Не зачем?, а почему? Потому что, несмотря на старания, пока не могу изжить в себе эту отвратительную черту. А Вы? Не вижу (в частности) ответа на вопрос по поводу "искажения" цитаты Павла.

Бог даёт информацию через людей, даёт и возможность выбирать по крупицам жемчужины мудрости среди множества информации.

Вот я и выбираю. По крупицам.

Если вам это не дано понять, Богом не дано...

Что - это? То, что Бог даёт информацию через людей? Либо Вы меня принимаете за дебила, либо - догадайтесь сами. Осуждать ведь нехорошо, правильно?

это - усеченная до примитивности версия Учения Иисуса, смешанная со столь же примитивным истолкованием восточных учений... либо демонстрация абсолютного непонимания законов нематериального мира

Что это Вы так оскорбились? Вам доподлинно известно, какие источники я имел в виду? Или же Вы начинаете догадываться, что Ваши откровения не многим отличаются от этих убогих "учений" ?

Либо вы имеете "абсолютное знание"...

Имел бы - не задавал бы вопросов. Однако, слава Богу, имею некоторые критерии различения.

С нетерпением жду ответов на поставленные вопросы. Ваше упорное нежелание отвечать по сути наводит меня на мысль, что Вы либо уже причислили меня к тем, кому не следует давать святыни, и потоками правильных слов пытаетесь избавиться от моей назойливости, либо тому есть другая причина, признать которую Вы не желаете.

[Владимир 3694]

Он дал нам субботы, для того, чтобы мы ... молились за то, чтобы планета излечилась, молились за то, чтобы не было болезней и смерти, не было голодных ... чтобы не было уничтожено человечество.

Подкрепите, пожалуйста, Ваше мнение цитатами из Библии

Если Господь сказал, что субботу нужно святить, то зачем делать наперекор Ему, служа тем самым, сатане? Написано и не видите?

цитаты опускаю

Ещё не поняли?

Да, не понял. Прошу прямо ответить на поставленный вопрос:

1. У Бога - "семь пятниц на неделе",
либо
2. Под словом "суббота" подразумевается нечто иное, нежели некий, определенный по счету, день в цикле, состоящем из семи дней (неделе).

Вы открыли тему, просили задавать вопросы. Вас никто не заставлял. Отвечайте, коли можете. Только - без демагогии.

[Владимир 3694]

Владимир 3694

Почему-то к символам евхаристии и другим атрибутам вероисповедания у христиан нет столько претензий, как к субботе? А почему?
Почему же так трудно понять, что суббота это и духовный покой, и символ, и обетование все вместе.

Претензий (лично у меня) нет. Но нет и понимания. Причны я указал в сообщении, адресованном никто55. Если можете, помогите, пожалуйста, разобраться.

[Владимир 3694]

В буквальном смысле для спасения ничего не имеет смысла. Простите... и примите эту мысль. Иначе спасение было бы подозрительно легко достижимо.

В данном случае прощать не за что. А за иное - уже простил. Да и "легкость" достижения спасения уже давно для меня более, чем подозрительна.

[никто55]

разговор о хранении субботы будет пустым сотрясением воздуха, если мы не уясним духовного смысла этой заповеди.

Аминь.
ТАК СКАЗАЛ БОГ:

Цитата из Библии:

скажи сынам Израилевым так: субботы Мои соблюдайте, ибо это - знамение между Мною и вами в роды ваши, дабы вы знали, что Я Господь, освящающий вас;
и соблюдайте субботу, ибо она свята для вас: кто осквернит ее, тот да будет предан смерти; кто станет в оную делать дело, та душа должна быть истреблена из среды народа своего;
шесть дней пусть делают дела, а в седьмой - суббота покоя, посвященная Господу: всякий, кто делает дело в день субботний, да будет предан смерти;
и пусть хранят сыны Израилевы субботу, празднуя субботу в роды свои, как завет вечный;
это - знамение между Мною и сынами Израилевыми на веки, потому что в шесть дней сотворил Господь небо и землю, а в день седьмой почил и покоился. (Исх.31:13-17)

Так надо, Владимир, потому что это угодно Богу.

[esp]

Так надо, Владимир, потому что это угодно Богу.

Это не ответ. Точнее это ответ годится в кинофильме "Бриллиантовая рука", но Владимир поставил вопрос о духовном смысле заповеди о субботе. Так что не катит.

[Владимир 3694]

Так надо, Владимир, потому что это угодно Богу.

Спасибо. Не смею больше настаивать на ответах ни на этот, ни на другие вопросы.

С уважением,
Владимир.

[Зоровавель]

Каббала, дает такие значения чисел:

6 - форма
7 - наполнение
8 - рамка

Теперь в свете этих значений:

Человек создан в шестой день. Поэтому шестерка, в Писании, число человеческое. Форма, если хотите - образ.
Суббота, седьмой день - это покой, если хотите - подобие, то, чем должна быть наполненна форма. Тихое веяние ветра, или как в подписи Экс нихило: И после огня голос тонкой тишины. 3Царств19,12.

Поскольку Бог освятил для себя этот день, то это является для нас и образом святости.
Внутреннее состояние сердца должно быть в покое.

Поэтому Господь говорит:

Лев 19 30 Субботы Мои храните и святилище Мое чтите. Я Господь.

Субботы, во множественном числе означает, что существует суббота дня и суббота ночи, а так же суббота вышнего мира и суббота нижнего мира.

Мф 11 29 возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;

Господь говорит о наполнении сердца покоем, а не об обители для души.
Беспокойная душа не сможет успокоится и в Раю.

Откр 6 10 И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?

А душа вошедшая в состояние покоя обретает Рай в любом пространстве.

Пс 72 25 Кто мне на небе? и с Тобою ничего не хочу на земле.

[Владимир 3694]

Каббала, дает такие значения чисел... и т. д.

В каббале я - увы! - абсолютный ноль. Кто бы просветил? Если можете что-либо посоветовать, напишите, пожалуйста, в приват.

[Двора]

Духовный смысл субботы?
Вот так понимаю: свет надо зажечь до наступления субботы,
пищу надо приготовить тоже на день субботний, чтобы никакие заботы не обременяли нас в день покоя, а чтобы все было приготовлено заранее.
Помните , что мы свет миру и зажегши свечу ее ставят на высоте чтобы освящать вокруг.
Если мы живет жизнью Христа то Его жизнью мы освящаем окружающих нас ( помните даже неверующих жен и мужей).
Стать исполнителем воли Божией надо постараться до наступления вечного покоя, чтобы дела уходящего в вечность свидетельствовали о его вере слову Божьему.
О какой пище речь идет?
Помните слова Христа ученикам , что они не знают пищи которую Он имеет и продолжает что пища Его это исполнение воли Отца и она в том чтобы нести Благовестие ( как и было у колодца Иакова)
и для нас это опять же жизнь Христова в нас.
Все во Христе и покой и пища и свет и мир и любовь и слава Богу Отцу.
Все это можно и нужно и просто необходимо принять верою до наступления будущего века, в будущем веке это будет невозможно сделать, ни приготовить пищу ни осветиться и стать светом миру.
И вот подтверждение - на свадебный пир некто пришел не в белых одеждах, а это праведность святых, и что?
Его выбросили во внешнюю тьму.
Было время приготовиться а он упустил это время и не приобрел праведности святых, не принял Христа верою.
А вот для достижения приготовленного совершенства необходимо
принять заповеди жизни законы которые Бог пишет на плотяных скрижалях наших сердец,
но у многих сердца ожесточены против правды, против заповедей и одна из них суббота и потому против субботы и не принимают верою эту заповедь.
А всячески противостоят правде , стоя в неправде.

[Двора]

А каббала это оккультизм, так что будьте осторожны или вас интересуют глубины сатанинские?

[Владимир 3694]

А каббала это оккультизм, так что будьте осторожны или вас интересуют глубины сатанинские?

1. Буду осторожен.
2. Не интересуют.

[esp]

А каббала это оккультизм, так что будьте осторожны или вас интересуют глубины сатанинские?

Настоящая кабала душа Торы. Но самый лучшее намерение можно исказить и свести к изготовлению амулетов. "Для оскверненных и неверных нет ничего чистого" (Тит 1:15). Все зависит от того, в чьих руках дело. В руках оскверненных и неверных даже плоть и кровь Христовы магия и оккультизм.

[никто55]

Это не ответ. Точнее это ответ годится в кинофильме "Бриллиантовая рука", но Владимир поставил вопрос о духовном смысле заповеди о субботе. Так что не катит.

Владимир демонстрирует чудеса гордыни, поэтому, духовный смысл заповеди о субботе от него ускользает.
Вы можете себе уяснить, что толкало Авраама принести в жертву своего сына?
Так и духовный смысл субботы.....
Кто не боится Бога, тому всё равно, что соблюдать, и как соблюдать.
Верить Ему надо и слушать только Его.
В субботу идут энергии, которые помогают приблизиться к Богу, ибо специально для этого и была воздвигнута суббота.
Только через субботу возможно приближение человека к Богу.
Если Бог сказал, то нужно это принять на веру, а не копаться в том, какой внутренний, или духовный смысл имеет та или иная заповедь.
Бог Сам уже откроет тому, кто пойдёт к Нему навстречу.
А Владимиру объяснить не получится, и не потому, что я не знаю, а потому что веры у него нет.
Ему нужны знамения.....