Учение о Боге

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Werty1383
    во Христе
    • 12 June 2023
    • 12057

    #2146
    Сообщение от Diogen
    Какие навыки, умения и новый опыт усваиваются в рамках учения о Боге?
    Страх Господень?

    Комментарий

    • Vladilen
      Ветеран

      • 09 November 2006
      • 72835

      #2147
      Сообщение от Werty1383
      Страх Господень?
      И это тоже,
      но не главное.

      - Библейские пророчества о Втором пришествии

      Комментарий

      • Werty1383
        во Христе
        • 12 June 2023
        • 12057

        #2148

        Р. К. Спроул объясняет, что называть Бога «Высшим Существом» — это неверное определение, поскольку оно подразумевает, что Бог — это просто более высокая степень бытия по сравнению с сотворенными вещами (8:23). Вместо этого он утверждает, что Бог — это чистое, вечное, самосущее Бытие, в то время как всё остальное, включая людей и Вселенную, находится в постоянном состоянии становления (9:32, 16:23).
        Спроул опирается на древнегреческую философию, в частности, на противоположные взгляды Парменида (который утверждал: «Что есть, то есть» — 11:50) и Гераклита (который утверждал: «ничего нет», есть только изменение — 13:30). Он подчеркивает, что для того, чтобы что-либо существовало (находилось в процессе становления), должно существовать фундаментальное самосущее Бытие (25:00, 39:51).

        Он критически рассматривает идею о том, что Вселенная «возникла из ничего», утверждая, что «из ничего ничего не происходит» (25:55, 26:34). Это приводит к логической необходимости существования самосущего, вечного существа как причины всего сущего (24:29, 39:09).

        Спроул подчеркивает, что у Бога нет «кривой обучения», нет потенциала и нет изменений; Он вечно совершенен и полон (29:27, 31:39). Наше существование, движение и само наше бытие полностью зависят от Бога (43:12-43:22). В заключение он подчеркивает, что если что-либо существует, то должен существовать и Бог как Тот, кто обладает силой бытия в Себе (39:51, 46:28).

        Комментарий

        • lidacik
          Завсегдатай

          • 20 June 2006
          • 623

          #2149
          Vladilen Вы пишите==Христианин верит в спасение, через принятие искупительной жертвы Господа Иисуса Христа за свои грехи== Исходя из плана спасения, где представлена заместительная жертва, Голгофская жертва Христа фактически является причиной, по которой Бог прощает грешника. Но если это так, то нет никаих оснований называть такое "прощение" подарком, а любовь Божью - безусловной, так как получается, что она куплена ценой крови Иисуса Христа.
          Сатана ещё на небе начал с клеветы на Бога, говоря, что Он жестокий тиран и нет у Него настоящей любви. Эту идею он развивает и сейчас, подсовывая людям ложное понимание Евангелия.
          Поэтому, многие до сих пор так и не знают своего Бога, как не знали Его в Израиле 2000 лет назад. Но:
          "если бы познали, то не распяли бы Господа славы". (1Кор.2:8)

          Комментарий

          • Diogen
            Ветеран

            • 19 January 2019
            • 7070

            #2150
            Сообщение от Werty1383
            Страх Господень?
            Насколько я понимаю, учение о Боге - теология - это абстрактные и непрактичные метафизические построения. В этом и вопрос темы. Если учение практичное, то обязательное, если учение теоретичное, то можно и обойтись.

            Комментарий

            • Werty1383
              во Христе
              • 12 June 2023
              • 12057

              #2151

              В видео объясняется, как ответ Иисуса Каиафе во время суда, цитирующий Даниила 7:13, был прямым заявлением о своей божественной сущности (0:00-0:22). Это утверждение понимается путем анализа фразы «тот, кто едет на облаках» или «Сын Человеческий», которая в Ветхом Завете используется исключительно для Яхве (0:34-2:40), за единственным исключением в книге Даниила 7 (2:44-4:13).

              Ключевые моменты, выделенные в видео:
              Языческое происхождение и переосмысление в Ветхом Завете (0:48-2:25): Титул «тот, кто едет на облаках» происходит из угаритских текстов, где он относится к языческому богу Ваалу. Авторы Ветхого Завета приняли этот титул и применили его к Яхве, чтобы утвердить Его превосходство над конкурирующими божествами, например, в состязании между Илией и Ваалом на горе Кармель.
              Исключение в Данииле 7 (2:44-4:13): В Данииле 7 «Ветхий днями» (Бог) дарует вечное владычество отдельному «подобному сыну человеческому», который приближается на облаках. Это единственный случай в Ветхом Завете, когда «ездящий на облаках» — это не сам Яхве, а отдельная божественная фигура.
              Заявление Иисуса и реакция Каиафы (4:15-6:08): Когда Иисус цитирует Даниила 7:13, называя себя «Сыном Человеческим, грядущим на облаках небесных», Каиафа немедленно понимает это как заявление о божественной сущности и богохульство, что заставляет его разорвать свои одежды. Это указывает на то, что Каиафа понял, что Иисус претендует на то, чтобы быть этой «второй силой на небесах».
              Дохристианская концепция (6:30-7:11): В видео подчеркивается, что концепция «второй силы на небесах» или «Бога во плоти» не была изобретена более поздними христианскими соборами, такими как Никейский. Вместо этого, это была концепция, укоренившаяся в еврейских писаниях, с которой евреи боролись на протяжении веков до христианства.

              Комментарий

              • Vladilen
                Ветеран

                • 09 November 2006
                • 72835

                #2152
                Сообщение от lidacik
                Vladilen Вы пишите==Христианин верит в спасение, через принятие искупительной жертвы Господа Иисуса Христа за свои грехи== Исходя из плана спасения, где представлена заместительная жертва, Голгофская жертва Христа фактически является причиной, по которой Бог прощает грешника. Но если это так, то нет никаих оснований называть такое "прощение" подарком, а любовь Божью - безусловной, так как получается, что она куплена ценой крови Иисуса Христа.
                Сатана ещё на небе начал с клеветы на Бога, говоря, что Он жестокий тиран и нет у Него настоящей любви. Эту идею он развивает и сейчас, подсовывая людям ложное понимание Евангелия.
                Поэтому, многие до сих пор так и не знают своего Бога, как не знали Его в Израиле 2000 лет назад. Но:
                "если бы познали, то не распяли бы Господа славы". (1Кор.2:8)
                lidacik,
                я согласен с Вашим комментарием.
                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                Комментарий

                • Vladilen
                  Ветеран

                  • 09 November 2006
                  • 72835

                  #2153
                  Сообщение от Diogen
                  Насколько я понимаю, учение о Боге - теология - это абстрактные и непрактичные метафизические построения.
                  ???

                  Ошибаетесь, друг, сильно ошибаетесь.

                  "В христианстве теология (богословие) — это систематическое учение о Боге, его природе, деяниях и откровении, основанное на Священном Писании и Предании Церкви, представляющее собой комплекс дисциплин для познания веры, ее обоснования и изложения, включая изучение догматов, этики и богопочитания, и стремящееся помочь верующим глубже понять Бога".
                  - Библейские пророчества о Втором пришествии

                  Комментарий

                  • Diogen
                    Ветеран

                    • 19 January 2019
                    • 7070

                    #2154
                    Сообщение от Vladilen
                    ???

                    Ошибаетесь, друг, сильно ошибаетесь.

                    "В христианстве теология (богословие) — это систематическое учение о Боге, его природе, деяниях и откровении, основанное на Священном Писании и Предании Церкви, представляющее собой комплекс дисциплин для познания веры, ее обоснования и изложения, включая изучение догматов, этики и богопочитания, и стремящееся помочь верующим глубже понять Бога".
                    Итак, вы обозначили высшую цель христианского богословия - ПОНИМАНИЕ Бога.
                    Теперь сравним это с Нагорной проповедью.
                    Нагорная проповедь (Мф 5–7) обычно читается как: либо этический идеал, либо богословскую программу, либо невыполнимую планку, ведущую к благодати.
                    Но все эти чтения уже греческие по способу мышления. В еврейском контексте Нагорная проповедь — это не система взглядов, а обучение жизни.
                    Иешуа не объясняет, что думать о праведности, Он учит, как быть праведным.
                    Формат учения: не доктрина, а форма жизни Обрати внимание на форму речи: «Вы слышали… а Я говорю вам…» конкретные ситуации: гнев, примирение, клятва, месть, милостыня отсутствие определений («что есть…») Это не философское рассуждение, а раввинистическое переосмысление пути.

                    Иудейский вопрос звучит так: Как теперь жить верно перед Богом?

                    Греческий вопрос звучал бы: Что есть истинная праведность по своей сущности?

                    Иешуа не задаёт второго вопроса.
                    Ключевая фраза: «Я пришёл не нарушить Тору, но исполнить» (Мф 5:17)

                    В греческом богословском ухе «исполнить» легко превращается в: «довести до смысла», «раскрыть истинное значение».
                    Но в еврейском слухе לקיים (лекайем) — это: сделать действительным, воплотить, утвердить на практике.

                    Иешуа не «развивает учение», Он делает Тору живой в человеке.

                    Конец Нагорной проповеди — решающий: дом на камне / на песке; слушающий и исполняющий; плод, а не исповедание; «Я никогда не знал вас» — несмотря на правильные слова
                    Это радикально анти-доктринальный критерий.

                    Истина проверяется: не ортодоксией, не правильным именованием, а устойчивостью жизни под давлением.
                    Это чисто еврейский способ проверки истины: выдерживает ли путь.
                    5. Греческая логика богословия: развитие учения
                    Когда христианство вошло в эллинистический мир, сместился фокус: учение стало объектом анализа, истина — предметом формулировки, спасение — вопросом верных утверждений.
                    Появляется: язык сущностей (природа, ипостась), система догматов, идея «развития учения».
                    Это не зло само по себе — но это другая культурная операция, чем Нагорная проповедь.

                    Нагорная проповедь не может быть «развита» без искажения, потому что она: не теория, не начальный уровень догматики, а форма ученичества.
                    Греческое богословие спрашивает: Как это правильно сформулировать?
                    Нагорная проповедь спрашивает: Где ты изменил направление жизни?
                    Нагорная проповедь — это не богословие в зачатке,
                    а вызов богословию как замене пути размышлением о пути.

                    Комментарий

                    • Werty1383
                      во Христе
                      • 12 June 2023
                      • 12057

                      #2155
                      Сообщение от lidacik
                      . Но если это так, то нет никаих оснований называть такое "прощение" подарком, а любовь Божью - безусловной,
                      А что можно назвать даром?
                      насчёт Божией любви можно согласиться, потому что Бог любит только во Христе и ради Него, вне Христа, ярость огня, готового пожрать противников

                      Комментарий

                      • Vladilen
                        Ветеран

                        • 09 November 2006
                        • 72835

                        #2156
                        Сообщение от Diogen
                        Итак, вы обозначили высшую цель христианского богословия - ПОНИМАНИЕ Бога ...
                        Не только, это, Diogen.

                        "В христианстве теология (богословие) — это систематическое учение о Боге, его природе, деяниях и откровении, основанное на Священном Писании и Предании Церкви, представляющее собой комплекс дисциплин для познания веры, ее обоснования и изложения, включая изучение догматов, этики и богопочитания, и стремящееся помочь верующим глубже понять Бога".

                        - Библейские пророчества о Втором пришествии

                        Комментарий

                        • Vladilen
                          Ветеран

                          • 09 November 2006
                          • 72835

                          #2157
                          Сообщение от Werty1383
                          А что можно назвать даром?
                          насчёт Божией любви можно согласиться, потому что Бог любит только во Христе и ради Него, вне Христа, ярость огня, готового пожрать противников
                          Werty,
                          а ДО пришествия Господа Иисуса Христа в наш мир, Бог Отец никого не любил?
                          - Библейские пророчества о Втором пришествии

                          Комментарий

                          • Diogen
                            Ветеран

                            • 19 January 2019
                            • 7070

                            #2158
                            Сообщение от Vladilen
                            Не только, это, Diogen.

                            "В христианстве теология (богословие) — это систематическое учение о Боге, его природе, деяниях и откровении, основанное на Священном Писании и Предании Церкви, представляющее собой комплекс дисциплин для познания веры, ее обоснования и изложения, включая изучение догматов, этики и богопочитания, и стремящееся помочь верующим глубже понять Бога".
                            Тогда возвращаемся к вопросу - какие навыки, умения и опыт усваиваются при изучении христианской теологии?

                            Комментарий

                            • Vladilen
                              Ветеран

                              • 09 November 2006
                              • 72835

                              #2159
                              Сообщение от Diogen
                              Тогда возвращаемся к вопросу - какие навыки, умения и опыт усваиваются при изучении христианской теологии?
                              Анализ, критическое мышление, сохранения объективности,
                              опыт общения, логических дискуссий, исследований.
                              - Библейские пророчества о Втором пришествии

                              Комментарий

                              • Diogen
                                Ветеран

                                • 19 January 2019
                                • 7070

                                #2160
                                Сообщение от Vladilen
                                Анализ, критическое мышление, сохранения объективности,
                                опыт общения, логических дискуссий, исследований.
                                Похвально.
                                Что из этого нам нужно?
                                И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
                                (Матф.7:23)
                                Чтобы не быть отосланным прочь нужно не то, чтобы знать Бога, а то, чтобы Он знал нас (во вполне определённом смысле). Вот такое знание совершенно НЕОБХОДИМО верующему.
                                Как это совмещается с теологией не совсем понятно.

                                Комментарий

                                Обработка...