Учение о Боге

[Кадош]

Да вроде я ничего не предлагал

Ну, вы-ж ей там какую-то ссылку дали, как я понял...

[dimytch]

Да, брат, Вы меня неправильно поняли.

В ранней Церкви не было множества знамений, чудес, говорения на языках, исцелений.
И это не только моё мнение, так утверждают христианские богословы.

Брат, я конечно извиняюсь, но богословы не надёжные ребята. Лучше Библия:

Деян.2:43 Был же страх на всякой душе; и много чудес и знамений совершилось через Апостолов в Иерусалиме.

Деян.5:12 Руками же Апостолов совершались в народе многие знамения и чудеса; и все единодушно пребывали в притворе Соломоновом.

1Кор.14:18 Благодарю Бога моего: я более всех вас говорю языками;

То есть, эти чудеса буквально их везде "преследовали".

[Двора]

Не знаю, чего Вам предлагает Димыч, но вот я, если помните, подробно разбирал в чем именно нынешнее понимание "глоссолалий" в пятидесятничестве и харизматии, противоречит книге "Деяния святых апостолов" и посланиям...
Причем по пунктам...

Не помню, потому что не читаю что пишут о дарах Духа Святого, не верующие что они есть и не принимающие их.
Крайне редко читаю вас и уже продолжительное время из-за ваших преткновений и утверждений что они правда.

[Кадош]

Не помню, потому что не читаю что пишут о дарах Духа Святого, не верующие что они есть и не принимающие их.
Крайне редко читаю вас и уже продолжительное время из-за ваших преткновений и утверждений что они правда.

Понятно!
Но я-то верую в то что они есть и принимаю их!
Другое дело, что согласно Писания, то что сегодня выдают за них - есть имитация...
Вы верите имитации?

[Двора]

Понятно!
Но я-то верую в то что они есть и принимаю их!
Другое дело, что согласно Писания, то что сегодня выдают за них - есть имитация...
Вы верите имитации?

Не верю таким уловкам как ваша, лукавство это у вас.

[Vladilen]

Брат, я конечно извиняюсь, но богословы не надёжные ребята. Лучше Библия:.

Согласен.

Деян.2:43 Был же страх на всякой душе; и много чудес и знамений совершилось через Апостолов в Иерусалиме.

Деян.5:12 Руками же Апостолов совершались в народе многие знамения и чудеса; и все единодушно пребывали в притворе Соломоновом.

1Кор.14:18 Благодарю Бога моего: я более всех вас говорю языками;

То есть, эти чудеса буквально их везде "преследовали"

Брат,
Вы обратили внимание когда и, особенно, кем делалось множество чудес и знамений?

А теперь обратите внимание, что я написал:

Сообщение от Vladilen
"В ранней Церкви не было множества знамений, чудес, говорения на языках, исцелений".

[Vladilen]

Кадош,
Не верю таким уловкам как ваша, лукавство это у вас.

Двора,
уловки Вашего собеседника мне знакомы, но почему его сообщения Вы называете лукавством?

[Саша O]

Двора, уловки Вашего собеседника мне знакомы, но почему его сообщения Вы называете лукавством?

А чем отличается его лукавство от вашей ереси?

[dimytch]

Согласен.


Брат,
Вы обратили внимание когда и, особенно, кем делалось множество чудес и знамений?

А теперь обратите внимание, что я написал:

Сообщение от Vladilen
"В ранней Церкви не было множества знамений, чудес, говорения на языках, исцелений".

Чудеса и языки творили не только апостолы, но и вся церковь. это было естественным. Здесь Павел говорит о церкви, а не о апостолах:

5 Подающий вам Духа и совершающий между вами чудеса через дела ли закона [сие производит], или через наставление в вере?

28 И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, [иным дал] силы [чудодейственные], также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки.


26 Итак что же, братия? Когда вы сходитесь, и у каждого из вас есть псалом, есть поучение, есть язык, есть откровение, есть истолкование, - все сие да будет к назиданию.
31 Ибо все один за другим можете пророчествовать, чтобы всем поучаться и всем получать утешение.

То есть это являлось обычной, повседневной жизнью верующих.

[Двора]

Двора,
уловки Вашего собеседника мне знакомы, но почему его сообщения Вы называете лукавством?

Потому что любые уловки от лукавого духа.

[Кадош]

Не верю таким уловкам как ваша, лукавство это у вас.

Ну да... уловка, лукавство... Все вокруг виноваты... лишь бы не трогали моего любимого дагончика...

Вы просто не желаете взглянуть правде в глаза.

[Vladilen]

Потому что любые уловки от лукавого духа.

И говорение на, якобы, на "иных" языках тоже?

[Vladilen]

Чудеса и языки творили не только апостолы, но и вся церковь. это было естественным

Не могу согласиться, брат.
Апостол Павел пишет:

"И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, [иным дал] силы [чудодейственные], также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки".

Кстати, говорение на разных настоящих, существовавших тогда языках, Павел поставил на ПОСЛЕДНЕЕ место.

Сегодняшнее бормотание харизматами междометий и языческих глассолалий НЕ является библейским даром иных языков.

[dimytch]

Не могу согласиться, брат.
Апостол Павел пишет:

"И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, [иным дал] силы [чудодейственные], также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки".

Кстати, говорение на разных настоящих, существовавших тогда языках, Павел поставил на ПОСЛЕДНЕЕ место.

А что не так с "иных" ? "Иных", это "других". Других людей кроме известных уже апостолов. Конечно же, и "других" Господь поставил в церквях по разных городам. Во-первых, Апостолами и т.д... Со всеми дарами.

Да, языки давались для разных назначений. Это, как вы и сказали, понятные людям, для проповеди. Но были и такие, как Павел их назвал "ангельские", молитвенные, которые никто не понимал и для них требовался толкователь, о чём он тоже пишет, как имеющийся факт.

Сегодняшнее бормотание харизматами междометий и языческих глассолалий НЕ является библейским даром иных языков.

Соглашусь с вами, что сейчас много подделок, это факт! Многие выдают желаемое за действительное, но и сейчас тоже Господь открывает этот дар в людях, которые действительно крещены Духом Святым. Скажите, вы сможете отличить подделку от настоящего дара или вы принципиально отвергаете, что это возможно сейчас, как и раньше?

[Двора]

И говорение на, якобы, на "иных" языках тоже?

А это пример ваших уловок, что и есть лукавство.