Как войти во Христа

[Двора]

И что мы этим достигнем? Павел называет каменные скрижали и то что было на них "служением осуждения":

Достигаем совершенства!!!
Вы знаете что слово Бога неизменное, знаете и что в Боге нет ни тени перемены, знаете,
как и то что человек продан греху и потому даже знающий что хорошо и что плохо, а это избранный народ Божий, ему дан святой духовный закон и добрые праведные заповеди,
и желание исполнять и жить словом Божиим, а как, когда в теле живет грех и умом понимает человек что добро, а делает что худо, не свободный человек и хотя выбирает добро, а связан грехом и выполняет его волю, Апостол Павел восклицает: бедный я человек!!!
И тут же благодарит Господа Иисуса Христа за избавление и что дальше в 8-й главе читаем, о как много доброго и спасающего для живущего по духу,
потому что живущий по духу оправдывает закон, понимаете, не хулит не порочит не обвиняет не удаляет, не прибивает ко древу как это между вами принято делать, по не знанию, но когда вы настаиваете что ЗНАЕТЕ, то грех на вас остается.
Лучше всегда говорить я не знаю как должно, но мое мнение такое, вот так я соображаю, Господи прости за всякую неправду ...

1 Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу, 2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.
3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти,
4 чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.

Оправдание живущему по духу, но не тому кто по плоти.
Всякая неправда есть грех, но не всякий грех к смерти ... это тонкая грань между жизнью и смертью ...
Итак, написанное на каменных скрижалях гласит: чего не должно нам делать и чего не делать и даже не желать.
Написано нам в назидание перед глазами смотри и старайся выполнять, сделай косички на внутреннюю рубашку и видя такую на другом вспоминай написанное на скрижалях.
Бодрствуй постоянно ...
А что нам дано?
Милость, это прошение и оправдание, омыты Кровью Христа и Ею освящены и просим и получаем милость от Бога Отца во имя Господа нашего Иисуса Христа дар: обетование жизни вечной Дух Святой и вот Он пишет на плотяных скрижалях сердец то что написано было вне, святое слово Бога Живого, которое не могло войти в лукавое сердце, а в очищенное входит и Заповедь, Которая есть Христос, безмерно обширная поселяется в наших сердцах и побуждает нас делать добро:

12 Итак, возлюбленные мои, как вы всегда были послушны, не только в присутствии моем, но гораздо более ныне во время отсутствия моего, со страхом и трепетом совершайте свое спасение, 13 потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению.

20 Бог же мира, воздвигший из мертвых Пастыря овец великого Кровию завета вечного, Господа нашего Иисуса Христа,21 да усовершит вас во всяком добром деле, к исполнению воли Его, производя в вас благоугодное Ему через Иисуса Христа. Ему слава во веки веков! Аминь.

Когда производит, а тогда когда заповедь добрая и праведная живет в наших сердцах!!!

Вот он Новый завет, жизнь наша и исполнение воли Божией, слава Богу нашему и Посланному Им Иисусу Христу.

[dimytch]

Видите какое разное понимание. Вы говорите, что:

Достигаем совершенства!!!

А апостол говорит:

Евр. 7
19 ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.

Кроме того, что Законом мы не достигнем совершенства, говориться о чём-то совсем другом, чем Закон, о "лучшей надежде".

Вы говорите:

Он пишет на плотяных скрижалях сердец то что написано было вне, святое слово Бога Живого

А апостол говорит:

9 Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит

Видите, снова "лучшая надежда". Вместо "служением осуждения" пришло "служение оправдания". А вы "служение осуждения" перенесли в сердце и говорите, что это Новый Завет. А Новым Заветом как раз является нечто совсем другое, чем заповеди Закона Моисея. Совсем другое потому, что:

Изгони рабу (Синай) и сына ее, ибо сын рабы не будет наследником вместе с сыном свободной.
Итак, братия, мы дети не рабы, но свободной.
Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства.

Не нужно с приходом Христа опять стоять под "Синаем" и становиться рабом. Агарь - рабыня, а Сара - свободная и это не один и тот же человек. Но вы, говоря - "Моисеев Закон не отменён и теперь в сердце", тянете Агарь назад, в обетование, которое ей не принадлежит, но будет только через Сару. Написано - изгони рабу, а мы что делаем? Христос и Дух Святой не ведёт под Закон, но даёт свободу:

Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;
но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.
Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода.

Неужели вы не видите эту разницу? Где же тогда благодать во Христе, если снова исполнение и дела Закона? Чем же этот Завет Новый, если он всё такой же Ветхий?

[Двора]

Видите какое разное понимание. Вы говорите, что:



А апостол говорит:

Евр. 7
19 ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.

Кроме того, что Законом мы не достигнем совершенства, говориться о чём-то совсем другом, чем Закон, о "лучшей надежде".

Вы говорите:



А апостол говорит:

9 Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит

Видите, снова "лучшая надежда". Вместо "служением осуждения" пришло "служение оправдания". А вы "служение осуждения" перенесли в сердце и говорите, что это Новый Завет. А Новым Заветом как раз является нечто совсем другое, чем заповеди Закона Моисея. Совсем другое потому, что:

Изгони рабу (Синай) и сына ее, ибо сын рабы не будет наследником вместе с сыном свободной.
Итак, братия, мы дети не рабы, но свободной.
Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства.

Не нужно с приходом Христа опять стоять под "Синаем" и становиться рабом. Агарь - рабыня, а Сара - свободная и это не один и тот же человек. Но вы, говоря, что Моисеев Закон не отменён и теперь в сердце, тянете Агарь назад, в обетование, которое только через Сару. Написано - изгони рабу, а мы что делаем? Христос и Дух Святой не ведёт под Закон, но даёт свободу:

Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;
но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.
Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода.

Неужели вы не видите эту разницу? Где же тогда благодать во Христе, если снова исполнение и дела Закона? Чем же этот Завет Новый, если он всё такой же Ветхий?

у одного из говорящих в ушах бананы, ты меня слышишь?
Я тебя не слышу у меня в ушах бананы.

[dimytch]

у одного из говорящих в ушах бананы, ты меня слышишь?
Я тебя не слышу у меня в ушах бананы.

Про это и разговор.

[Двора]

Про это и разговор.

Как то так, кто что скроил тот то и сшил, можно ли будет носить эту одежлу, Христос в свое время откроет.

[dimytch]

Как то так, кто что скроил тот то и сшил, можно ли будет носить эту одежлу, Христос в свое время откроет.

Вот как раз нам и нужно принять предложенную Им белую одежду, чтобы войти на брачный пир, а мы упрямо шьём свой собственный пиджак с тремя рукавами - мы же лучше знаем.

[Двора]

Вот как раз нам и нужно принять предложенную Им белую одежду, чтобы войти на брачный пир, а мы упрямо шьём свой собственный пиджак с тремя рукавами - мы же лучше знаем.

Что мешает принять жизнь Христа?
Нам же в простоте написано: как Христос так и христовы.
Аааааа, это я такая не такая, а вы то точно знаете что тот что нужно, но живете то вы по своему разумению написанного, не так как жил Христос, а вы не слышать об этом не желаете не видеть этого ... тогда держите и носитечто сами скроили и сшили.

[Ник Тарковский]

Видите какое разное понимание. Вы говорите, что:



А апостол говорит:

Евр. 7
19 ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.

Кроме того, что Законом мы не достигнем совершенства, говориться о чём-то совсем другом, чем Закон, о "лучшей надежде".

Вы говорите:



А апостол говорит:

9 Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит

Видите, снова "лучшая надежда". Вместо "служением осуждения" пришло "служение оправдания". А вы "служение осуждения" перенесли в сердце и говорите, что это Новый Завет. А Новым Заветом как раз является нечто совсем другое, чем заповеди Закона Моисея. Совсем другое потому, что:

Изгони рабу (Синай) и сына ее, ибо сын рабы не будет наследником вместе с сыном свободной.
Итак, братия, мы дети не рабы, но свободной.
Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства.

Не нужно с приходом Христа опять стоять под "Синаем" и становиться рабом. Агарь - рабыня, а Сара - свободная и это не один и тот же человек. Но вы, говоря - "Моисеев Закон не отменён и теперь в сердце", тянете Агарь назад, в обетование, которое ей не принадлежит, но будет только через Сару. Написано - изгони рабу, а мы что делаем? Христос и Дух Святой не ведёт под Закон, но даёт свободу:

Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;
но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.
Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода.

Неужели вы не видите эту разницу? Где же тогда благодать во Христе, если снова исполнение и дела Закона? Чем же этот Завет Новый, если он всё такой же Ветхий?

... совершенно верно !
... закон - он только как ДЕТОВОДИТЕЛЬ ко Христу (ко Святому Духу, к Духу Свободы
... т.е. он для ДЕТЕЙ, а не для взрослых во Христе (тех, кто вырос во Святом Духе
... для детей ("... пишу вам дети, ибо прощены вам грехи, рали Имени Его) закон хорош ("... мы погреблись с Ним крещением в смерть)
... но есть проблема : всегда быть в детском возрасте ("... всегда учащиеся, никогда не могущие прийти к познанию истины, Духа Истины, Духа Свободы
... детям нужно МОЛОКО истины, а не твердая пища
... "... учение тайное, сокровенное, мы проповедуем среди совершенных, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла (т.е. которые поднаторели в законе, прошли детский возраст
... "... итак поспешим к совершенству и не станем снова полагать основание в вере в Бога и отречения от мертвых дел, в крещениях и прочеее, и это сделаем, если Бог позволит

[Двора]

... совершенно верно !
... закон - он только как ДЕТОВОДИТЕЛЬ ко Христу (ко Святому Духу, к Духу Свободы
... т.е. он для ДЕТЕЙ, а не для взрослых во Христе (тех, кто вырос во Святом Духе
... для детей ("... пишу вам дети, ибо прощены вам грехи, рали Имени Его) закон хорош ("... мы погреблись с Ним крещением в смерть)
... но есть проблема : всегда быть в детском возрасте ("... всегда учащиеся, никогда не могущие прийти к познанию истины, Духа Истины, Духа Свободы
... детям нужно МОЛОКО истины, а не твердая пища
... "... учение тайное, сокровенное, мы проповедуем среди совершенных, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла (т.е. которые поднаторели в законе, прошли детский возраст
... "... итак поспешим к совершенству и не станем снова полагать основание в вере в Бога и отречения от мертвых дел, в крещениях и прочеее, и это сделаем, если Бог позволит

и кто из участников форума достиг совершенства?
Кто стал сосудом чести, годным Владыке на всякое доброе дело во Христе Иисусе?
Нет ни одного ( ни вы ни я ни кто другой) все в разделениях, все в спорах и отстаиваниях своего, все возвышаются над другими, все укоряют и унижают других,
Потому узнаем, что в детстве и нуждаемся в детоводителе, Учителе, а учит Отец Небесный и наученных Им, приводит ко Христу.
Это понятно?
Думаю что нет, потому что все пишут с высоты Христа, вы Христом себя почитаете и Учителем, Дмитрий себя и т. д.
Я нет, потому что поняла, что никто из нас не достиг совершенства, больше этого мало кто способен бежать к совершенству, потому что для этого надо научиться стоять в истине,
А большинство младенцев отказывающихся питаться чистым словесным молоком, чтобы возрасти во спасение.

[Кадош]

2 Кор. 3:14-17

Аминь!

2Кор.3:17 Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода.

О какой свободе говорит тут апостол?
О свободе грешить???
А может о свободе от греха???
Вы цитируете те стихи, которые Вас-же и обличают!
Потому что привыкли уже к сатанинскому пониманию этих стихов...
Но в очередной раз прошу - снимите уже свои шаблоны, которые Вам навязаны...
Посмотрите чистым взглядом, на то чему учит Христос и апостолы.
А они не учат грешить...
Они не учат свободе от праведности!
Они не учат беззаконию, которое Вы проповедуете тут, под видом благодати!

Итак по факту: ИДИ И ВПРЕДЬ НЕ ГРЕШИ!!!! - вот чему учит Христос.
А Вы ...
Либо наконец смиритесь с Его требованиями,
либо получите наказание, совместно вот с этим товарищем, от Христа:

2Фесс.2:8 И тогда откроется
беззаконник, которого Господь
Иисус убьет духом уст Своих и
истребит явлением пришествия
Своего

[piroma]

чтобы стать совершенным нужны входы во Христа

чтобы научиться входить туда нужно принять дух Святой и научиться им креститься-исполняться

это достигается очищением посредством закона
.
все кто получали дух Святой были в законе

без закона не достигнем входа во Христа и получение благодати силой духа Святого

дух Святой не сходит ни на кого в силе

не может

разорвет в клочья

нечистые и грешники

закон говорит что такое святость и как быть святым

без святости нинакого общения с Богом не может быть

только с посредниками -апостолами пророками и учителями

Вход во Христа ставит перед Лицом Бога

[dimytch]

Думаю что нет, потому что все пишут с высоты Христа, вы Христом себя почитаете и Учителем, Дмитрий себя и т. д.

Сестра, единственное моё желание, обратить внимание людей к Слову Божьему, к Живому Богу. Чтобы наконец уже выбрались из своих ересей, религиозных учений, установок. Всё это для спасения этих людей и чтобы Господь в этом прославился, а не я. "Лавры учителя" пусть заберёт себе кто-то другой и тешится этим. А если говорить о совершенстве, то к нему близок тот, в ком Святой Дух, кто водится Духом и делает дела Божьи. А если у нас разговоры о Законе, церковных учениях, то про что мы говорим? Это младенчество, начатки, самые основы, когда толком не знаем, чему следовать.

[piroma]

]

Сестра, единственное моё желание, обратить внимание людей к Слову Божьему, к Живому Богу. Чтобы наконец уже выбрались из своих ересей, религиозных учений, установок. Всё это для спасения этих людей и чтобы Господь в этом прославился, а не я. "Лавры учителя" пусть заберёт себе кто-то другой и тешится этим.

нужно найти релевантные места писания

соответствующие нам по фактам есть в нас или нет

[piroma]

Я встречался с Христом во сне несколько раз. Главное, что он сказал - то что относится ко всем - Я(говорит Христос) прошёл свою часть Пути, а теперь ты пройди свою

Встреча-

20Се, стою у двери и стучу: есликто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною

когда ты можешь беседовать с Ним и Он слушает тебя и отвечает тебе

сновидения обычно имеют наставление и нету общения в них

видения в духе это другое дело

сновидение это вброс информации тоже полезно если чистая кровь и нет снов от суеты

видение бывает больше -общение

но есть точнее- быть в духе а что будет это другое дело -видение или действие духовного дара в духе Божием

действие духовного дара самостоятельно ограничено верой

[Кадош]

единственное моё желание, обратить внимание людей к Слову Божьему, к Живому Богу...

Какие чудные слова,
Ах как кружится голова... (с)

Жаль только что расходятся с реальным состоянием дел.