Триединая сущность Бога

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • elektricity
    Ветеран

    • 20 June 2016
    • 7946

    #466
    Сообщение от Яна 2013
    Сообщение от Werty1383
    Иисус Творец.
    В мироздании третьего не дано.
    Или Творец, или творение
    В Иисусе (Человеке) - Творец. Он в Отце и Отец в Нём.
    Такая вот Тайна во Христе.
    Так что дано в мироздание такое третье - Бог в образе Человека (творения).
    И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.(Быт.1:27)
    получается Бог в образе человека и является Творцом
    и если с этим не согласны, вам придется утверждать, что образ Бога не свой, а сотворенный
    посему вынуждены принять, что Бог изначально ЧЕЛОВЕЧЕН (сразу хотел бы присечь всякие попытки перевирать, человечен, но не человек)
    только принявши этот постулат, можно двигаться дальше и поговорить о третьем ..

    Комментарий

    • Мелодия
      Ветеран
      • 23 October 2021
      • 6303

      #467
      Сообщение от Wykehamist
      Ох, вы не видели, до какого осатанелого визга доходили еретики на старых площадках. Им ненавистна Троица. Она их враг.
      Ну вот сами посудите, каков может быть Бог, если Он всего лишь первая ипостась? Как Он может спасти человека?
      Ведь для искупления нужен Посредник, а Посредником выступает Христос, помиривший нас с Богом.
      Как мы можем спастись без благодати , которую совершает в нас Святой Дух?

      К тому же бог - единоличник - это нечто недостижимое для нас, закрытое, как и эгоист, который думает только о себе и никого к себе не подпускает! Это совершенно противоречит тому, каким Бог есть в Библии!!! Богу - эгоисту нельзя поклоняться, его нельзя любить как и он тоже любить не в состоянии.
      Жертва Христа тогда была бы напрасна!!!

      Ну вот такие у меня утренние рассуждения, спасибо , что уделили внимание моему посту
      Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава вовеки, аминь.

      Комментарий

      • Wykehamist
        Отключен
        • 24 July 2024
        • 921

        #468
        Сообщение от Мелодия
        Ну вот сами посудите, каков может быть Бог, если Он всего лишь первая ипостась? Как Он может спасти человека?
        Ведь для искупления нужен Посредник, а Посредником выступает Христос, помиривший нас с Богом.
        Как мы можем спастись без благодати , которую совершает в нас Святой Дух?

        К тому же бог - единоличник - это нечто недостижимое для нас, закрытое, как и эгоист, который думает только о себе и никого к себе не подпускает! Это совершенно противоречит тому, каким Бог есть в Библии!!! Богу - эгоисту нельзя поклоняться, его нельзя любить как и он тоже любить не в состоянии.
        Жертва Христа тогда была бы напрасна!!!

        Ну вот такие у меня утренние рассуждения, спасибо , что уделили внимание моему посту
        А вот так. Тут вот бабушка Антонида, она вообще Двоицу провозгласила некую. Мда.
        На старых площадках лай стоял и от иеговистов,и от адвентистов и от некоторых полтинников.
        Тема у них была одна - Иисус - учитель, но не Бог. Уж вот как Он им всем невыносим.

        Комментарий

        • Мелодия
          Ветеран
          • 23 October 2021
          • 6303

          #469
          Сообщение от Wykehamist
          А вот так. Тут вот бабушка Антонида, она вообще Двоицу провозгласила некую. Мда.
          На старых площадках лай стоял и от иеговистов,и от адвентистов и от некоторых полтинников.
          Тема у них была одна - Иисус - учитель, но не Бог. Уж вот как Он им всем невыносим.
          Мне показалось или нет, но вы скучаете по старым временам?)
          Не пагубно ли это?) Не ветхозаветно ли?)))
          Разве мы не должны радоваться здесь и сейчаc во Христе ?
          Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава вовеки, аминь.

          Комментарий

          • Wykehamist
            Отключен
            • 24 July 2024
            • 921

            #470
            Сообщение от Мелодия
            Мне показалось или нет, но вы скучаете по старым временам?)
            Не пагубно ли это?) Не ветхозаветно ли?)))
            Разве мы не должны радоваться здесь и сейчаc во Христе ?
            Немного скучаю по тем площадкам. Там каждый день были десятки пользователей. Такиебыли баталии,дискуссии, споры и обсуждения.
            Эпоха больших форумов проходит. И даже безумцы измельчали.
            Вы написали про радость - радуюсь, всегда. Ну я стараюсь,чесслово!!

            Комментарий

            • Мелодия
              Ветеран
              • 23 October 2021
              • 6303

              #471
              Сообщение от Wykehamist
              Немного скучаю по тем площадкам. Там каждый день были десятки пользователей. Такиебыли баталии,дискуссии, споры и обсуждения.
              Эпоха больших форумов проходит. И даже безумцы измельчали.
              Вы написали про радость - радуюсь, всегда. Ну я стараюсь,чесслово!!
              Я к тому, что рассуждения о Троице - полезны! Ведь цепочка рассуждений всегда приведет нас к Голгофскому кресту и потом, чтобы мы ни чувствовали в реальной жизни - это приводит к словам и благословениям :
              "Притом знаем, что любящим Бога, призванным по Его изволению, все содействует ко благу."
              (Римлянам 8:28)

              Думать о том, что Бог милостив - всегда приятно. Даже если Он нас и наказывает , - порой очень больно.
              Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава вовеки, аминь.

              Комментарий

              • kLeonid
                Ветеран

                • 30 March 2010
                • 10992

                #472
                Сообщение от Werty1383
                Иисус Творец.
                В мироздании третьего не дано.
                Или Творец, или творение
                Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также.

                Ибо Отец любит Сына и показывает Ему все, что творит Сам; и покажет Ему дела больше сих, так что вы удивитесь.
                Ибо, как Отец воскрешает мертвых и оживляет, так и Сын оживляет, кого хочет.
                Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну,дабы все чтили Сына, как чтут Отца.
                Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его.(Иоан.5:19-23)
                Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                Комментарий

                • Воздух
                  Ветеран
                  • 28 April 2022
                  • 5305

                  #473
                  Сообщение от elektricity
                  Бог изначально ЧЕЛОВЕЧЕН (сразу хотел бы присечь всякие попытки перевирать, человечен, но не человек)
                  "Бог изначально" - що це таке? Бог Безначальний. Чи ви за початок приймаєте початок творінь, а може задум творінь, а може народження Сина???
                  только принявши этот постулат, можно двигаться дальше и поговорить о третьем ..
                  Думаю, що починати треба з іншого постулата: існує світ Творця - безначальний та світ(и) тварний(і). Світ тварний поділяється на світ невидимий та видимий. А далі відповісти на питання: як Творець представлений у тварному світі?
                  5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
                  6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

                  Комментарий

                  • Яна 2013
                    Ветеран

                    • 04 May 2016
                    • 6929

                    #474
                    Сообщение от Воздух
                    Назвіть, будь ласка, ім'я Творця.
                    Отец. Бог - это Отец, тот, кого на первое место ставил Христос.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Werty1383
                    Ну Христос и до воплощения был образом Бога для всего творения
                    В том числе, и ангела, и архангелам
                    До воплощения и после вознесения у Него Другой образ, не человека. Ангел Завета, Ангел Господень.
                    Во время земной жизни Христа эти образы сосуществовали одновременно.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от elektricity
                    И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.(Быт.1:27)
                    получается Бог в образе человека и является Творцом
                    и если с этим не согласны, вам придется утверждать, что образ Бога не свой, а сотворенный
                    посему вынуждены принять, что Бог изначально ЧЕЛОВЕЧЕН (сразу хотел бы присечь всякие попытки перевирать, человечен, но не человек)
                    только принявши этот постулат, можно двигаться дальше и поговорить о третьем ..
                    Образ Бога - это Дух. Дух Христов. Нетварный. Тот Дух, что носился над водами во время созидания.

                    Образ человека (Христос) - подобие плоти греховной. Этот образ - тварный.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Wykehamist
                    Ох, вы не видели, до какого осатанелого визга доходили еретики на старых площадках. Им ненавистна Троица. Она их враг.
                    Дело не только в визге.
                    На тему очевидных всем или доказанных понятий нет же споров? Ну кто будет оспаривать, например, дискриминант? Хотя это чисто умозрительное, абстрактное понятие, руками не пощупаешь...

                    Касаемо сущности Бога и каково место Христа, является ли Иисус истинным Христом - споры будут. Модель Троицы , к сожалению, несовершенна и не универсальна. Это- догма.
                    Эти споры не стоят оскорблений других или даже убийств, как в прошлые века.

                    Не стоит забывать, что Троица Не Бог, Троица -онтологическая богословская модель
                    Последний раз редактировалось Яна 2013; 02 August 2024, 01:50 AM. Причина: Исправление
                    "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                    Комментарий

                    • Vladilen
                      Ветеран

                      • 09 November 2006
                      • 71546

                      #475
                      Сообщение от daniil777
                      Я признаю Отца, как Всевышнего и Творца, Иешуа, как Сына Творца и С. Д. как могучую и добрую Силу Всевышнего.
                      Святой Дух это Личность, причём животворящая (Бырейшит, гл.1), а не какая-то абстрактная сила Всевышнего.

                      Сообщение от daniil777
                      Где С. Д. называют богом?
                      В Брит Хадаша.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Werty1383
                      daniil777,
                      "Отца никто не знает, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть"
                      Никто.
                      Без Сына, вы не знаете, кому кланяетесь
                      Повторюсь, только Сын открывает Отца
                      Именно сын сотворил всю вселенную, всё видимое и невидимое, все ангельские чины, все Им и для Него созданы
                      Так говорит Писание
                      Аминь, брат!
                      Вы не думаете, что daniil777 является апологетом секты "свидетели иеговы"?

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Wykehamist
                      Ох, вы не видели, до какого осатанелого визга доходили еретики на старых площадках. Им ненавистна Троица. Она их враг.
                      Друг,
                      Вы не задумывались, почему?

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от elektricity
                      И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.(Быт.1:27)
                      получается Бог в образе человека и является Творцом
                      ..
                      Нет, друг.
                      В Писании многократно утверждается, что Бог есть Дух.
                      - Библейские пророчества о Втором пришествии

                      Комментарий

                      • Воздух
                        Ветеран
                        • 28 April 2022
                        • 5305

                        #476
                        Сообщение от Яна 2013
                        До воплощения и после вознесения у Него Другой образ, не человека. Ангел Завета, Ангел Господень.
                        Во время земной жизни Христа эти образы сосуществовали одновременно.
                        Добре, тоді напрошується дитяче питання: "Ангел Завета, Ангел Господень" - нетварний чи тварний образ Бога?
                        5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
                        6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

                        Комментарий

                        • Wykehamist
                          Отключен
                          • 24 July 2024
                          • 921

                          #477
                          Сообщение от Vladilen

                          - - - Добавлено - - -




                          Друг,
                          Вы не задумывались, почему?

                          - - -.
                          Бог непонятен и невыносим всем врагам Его.

                          Комментарий

                          • Яна 2013
                            Ветеран

                            • 04 May 2016
                            • 6929

                            #478
                            Сообщение от Воздух
                            Добре, тоді напрошується дитяче питання: "Ангел Завета, Ангел Господень" - нетварний чи тварний образ Бога?
                            Тварный.

                            Вот, Я посылаю Ангела Моего, и он приготовит путь предо Мною, и внезапно придёт в храм Свой Господь, Которого вы ищете, и Ангел завета, Которого вы желаете; вот, Он идёт, говорит Господь Саваоф.
                            Малахия 3:1

                            Человеческий Образ выше Ангельского.
                            "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                            Комментарий

                            • Воздух
                              Ветеран
                              • 28 April 2022
                              • 5305

                              #479
                              Сообщение от Яна 2013
                              Тварный.

                              Вот, Я посылаю Ангела Моего, и он приготовит путь предо Мною, и внезапно придёт в храм Свой Господь, Которого вы ищете, и Ангел завета, Которого вы желаете; вот, Он идёт, говорит Господь Саваоф.
                              Малахия 3:1

                              Человеческий Образ выше Ангельского.
                              Читаємо:
                              "Чи не віруєш ти, що Я в Отці, а Отець у Мені? Слова, що Я вам говорю, говорю не від Себе, а Отець, що в Мені перебуває, Той чинить діла ті. (Вiд Iвана 14:10)"
                              і даємо відповідь на питання: чи не про Слово Бога йдеться?
                              5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
                              6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

                              Комментарий

                              • Яна 2013
                                Ветеран

                                • 04 May 2016
                                • 6929

                                #480
                                Сообщение от Воздух
                                Читаємо:
                                "Чи не віруєш ти, що Я в Отці, а Отець у Мені? Слова, що Я вам говорю, говорю не від Себе, а Отець, що в Мені перебуває, Той чинить діла ті. (Вiд Iвана 14:10)"
                                і даємо відповідь на питання: чи не про Слово Бога йдеться?
                                Да, о Слове Бога.
                                Слово как созидание, сотворение, творение нового.
                                Словом Господа сотворены небеса, и духом уст Его все воинство их.


                                Во Христе, человеке, Слово (Отец) творит новое- последнего Адама - бессмертие, освобождение от клятвы "смертию умрешь".
                                «первый человек Адам стал душею живущею»; а последний Адам есть дух животворящий.
                                "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                                Комментарий

                                Обработка...