Златоуст об иудеях и иудействующих христианах

[Фонфан]

А что тебе Двора напомнила, .

ТО, что им ЗАКРЫТО благовестие до срока....
"В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные Божии ради отцов."...вот тут то и переход от плоти к Духу.....

[Jewe]

Что Иисус Христос - Бог, пришедший во плоти, поэтому, назвавший Себя Сыном Божиим, Сыном Человеческим, Мессией.

Нет таких иудеев. Те кто верят в Иисуса те христиане.

Я подумал что здесь речь об ортодоксальных иудеях. Златоуст о них писал. Это я и назвал смешным. Ах, сколько благ они потеряли...аяяй. Ну прям кошмар.)

смотрю на христиан и прям в шоке. Вы просто утопаете все в неземных благах)

[Андрей око]

Нет таких иудеев. Те кто верят в Иисуса те христиане.

Марк 13:14- может Писание вразумит.

[lubow.fedorowa]

Нет таких иудеев. Те кто верят в Иисуса те христиане.

Я подумал что здесь речь об ортодоксальных иудеях. Златоуст о них писал. Это я и назвал смешным. Ах, сколько благ они потеряли...аяяй. Ну прям кошмар.)

смотрю на христиан и прям в шоке. Вы просто утопаете все в неземных благах)

Понятно, что уверовавших иудеев, называют христианами и впервые это произошло в Антиохии, кстати, где и написал свое послание Златоуст. Но если Павел пишет, что не тот иудей, который по наружности таков, но тот, который внутренне таков. Значит, название иудей для Бога близко и дорого. Поэтому, в Откровении Бог и сказал через Иоанна про тех, которые продолжают называться иудеями:

9. знаю твои дела, и скорбь, и нищету (впрочем, ты богат), и злословие от тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, а они не таковы, но сборище сатанинское.
(Откровение Иоанна Богослова 2:9)

[Jewe]

Понятно, что уверовавших иудеев, называют христианами и впервые это произошло в Антиохии, кстати, где и написал свое послание Златоуст. Но если Павел пишет, что не тот иудей, который по наружности таков, но тот, который внутренне таков. Значит, название иудей для Бога близко и дорого. Поэтому, в Откровении Бог и сказал через Иоанна про тех, которые продолжают называться иудеями:

9. знаю твои дела, и скорбь, и нищету (впрочем, ты богат), и злословие от тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, а они не таковы, но сборище сатанинское.
(Откровение Иоанна Богослова 2:9)

Апостолы были иудеями - вот и вся разгадка. Иудей по духу - этот тот кто исполняет всю Тору. Как это делал сам Павел и другие апостолы. Они жили внутри иудаизма, в своей традиции до конца своих дней.

Затем другие поколения иудеев вернулись к своим истокам, полностью отказавшись от веры в Иисуса. Христианство таким образом стало совершенно обособленной от иудаизма.

Но я вам говорил о том что ортодоксальные иудеи тоже культивируют духовные ценности и по сути нет никакой разницы в этом отношении между ними и христианами. Только вывески разные. Одни верят в Бога. Другие в Христа.

[Андрей око]

Иудей по духу - этот тот кто исполняет всю Тору..

Исповедующий такое либо прямо либо косвенно Христа не принимает.
После прославления Христа законом не спасаются, всякий надеющийся
законом спастись отвергает жертву Христа.

[Двора]

Затем другие поколения иудеев вернулись к своим истокам, полностью отказавшись от веры в Иисуса. Христианство таким образом стало совершенно обособленной от иудаизма.
.

Если бы вернулись сами, а то изгнали их из своих собраний, потому пребывали в учении Христа, а из язычников стали говорить превратное, насадили басни ...вошли лютые волки ... растерзали стадо.

[Jewe]

Если бы вернулись сами, а то изгнали их из своих собраний, потому пребывали в учении Христа, а из язычников стали говорить превратное, насадили басни ...вошли лютые волки ... растерзали стадо.

Нууу...можно и так сказать. В принципе.

[Briliant]

Понятно, что уверовавших иудеев, называют христианами и впервые это произошло в Антиохии, кстати, где и написал свое послание Златоуст. Но если Павел пишет, что не тот иудей, который по наружности таков, но тот, который внутренне таков. Значит, название иудей для Бога близко и дорого. Поэтому, в Откровении Бог и сказал через Иоанна про тех, которые продолжают называться иудеями:

9. знаю твои дела, и скорбь, и нищету (впрочем, ты богат), и злословие от тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, а они не таковы, но сборище сатанинское.
(Откровение Иоанна Богослова 2:9)

Всю эту фразу, можно переформатировать и по другому: о тех, которые говорят о себе что они христиане, а они не таковы, но сборище сатанинское...

Этот пример, касается всех, и тех кто говорят что они иудеи, и о тех кто говорит, что они христиане...)))

[lubow.fedorowa]

ТО, что им ЗАКРЫТО благовестие до срока....
"В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные Божии ради отцов."...вот тут то и переход от плоти к Духу.....

Вот смотри, прошло около двух тысяч лет, сколько поколений иудеев умерло, так и не уверовав. После смерти - уже не поверишь и не покаешься. Так как же ВСЕ спасутся, весь Израиль? Уже не весь, даже если бы Бог отверз им сейчас очи. Думай, Таня, думай. Почему, Павел торопит их, как бы они не опоздали? Потому что, второго эшелона спасения не будет. Спасение иудеев - только аналогично спасению язычников.
Ибо, нет уже ни эллина, ни иудея. А слова, что весь Израиль спасется, подтверждают слова Павла же, что не обязательно быть от Израиля (Иакова) рожденным, истинный верующий, будь он хоть язычником (бывшим), для Бога - Израильтянин. В 9 главе Павел сокрушается о том, почему многие из братьев его по плоти не уверовали и объясняет, что не то, чтобы Божье слово не сбылось насчет спасения Израиля, просто на место отломившихся ветвей приняты язычники. Вот и получается: Израиль = остаток иудеев + уверовавшие из язычников. Получился Сион или Вышний Иерусалим.

Римлянам 9:6

6 Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля;

Римлянам 11:5

5 Так и в нынешнее время, по избранию благодати, сохранился остаток.

- - - Добавлено - - -

Jewe

Апостолы были иудеями - вот и вся разгадка. Иудей по духу - этот тот кто исполняет всю Тору. Как это делал сам Павел и другие апостолы. Они жили внутри иудаизма, в своей традиции до конца своих дней.

Ты лжец.

[Фонфан]

Думай, Таня, думай..

А мне что думать?....О спасении ведаю...и я нигде не утверждала про "материально-плотский" Израиль спасётся.... духовный Израиль СОСТАВЛЯЮТ люди...."прозванными" иудеями...не по наружности....

Спасение иудеев - только аналогично спасению язычников.

Сможешь указать, что я где-то утверждаю обратное?....Интересно было бы глянуть..а то так настойчива...прям обвиняешь....)

[Poputchik1]

Понятно, что уверовавших иудеев, называют христианами и впервые это произошло в Антиохии, кстати, где и написал свое послание Златоуст. Но если Павел пишет, что не тот иудей, который по наружности таков, но тот, который внутренне таков. Значит, название иудей для Бога близко и дорого. Поэтому, в Откровении Бог и сказал через Иоанна про тех, которые продолжают называться иудеями:

Это были не Иудеи, которые начала называться христианами, а язычники. А по сути, это прозелиты.

Были же некоторые из них Кипряне и Киринейцы, которые, придя в Антиохию, говорили Еллинам, благовествуя Господа Иисуса.

А Иудеи, так и остались Иудеями. И они во все века так и будут Иудеями, от которых будет спасение.

У Бог нет такого выражения "христиане", у Него есть Иудеи и язычники.
Или ты избранный или ты званный.

[Jewe]

Jewe Ты лжец.

Сама ты лжец.

[учащийся]

Любите просто поспорить, ради спора? Статью-то хоть читали?

Эх, Любовь Фёдорова, как видите - такие споры ни к чему хорошему не приведут, поэтому я высказался ранее кратко.

[lubow.fedorowa]

Сама ты лжец.

Докажи, или ты трепач.

- - - Добавлено - - -

Эх, Любовь Фёдорова, как видите - такие споры ни к чему хорошему не приведут, поэтому я высказался ранее кратко.

Иисус не обещал нам спокойной жизни. Но завещал хранить истину.