Златоуст об иудеях и иудействующих христианах
Свернуть
X
-
С этим я не спорю... дело в другом... как читаешь, и применяешь на практике...
Возьми главную заповедь:
И люби Г-спода, Б-га твоего, всем сердцем твоим и всей душой твоей и всем достоянием твоим.
Чтение и применение на практике этой заповеди, у всех разные... и так по многим заповедям...
И причины к применению, разные...
Это тот же принцип, что у Пинхаса Полонского...Эти аллегории непонятны. Коллективный Машиах..Да звучит как то по колхозному кстати...Извини.)
Только у него, государство Израиль, коллективный машиах бен Иосиф...
Эта идея, новозаветная... про Тело Машиаха...
Телом и коллективным Машиахом, были Его непосредственные ученики, к ним уже лепились другие клетки организма...
Только разница в том, что там речь об общине, вне государства, а у Пинхаса, само государство, с его экономикой и военной мощью...
В общинном Машиахе нет и быть не может никакого патриотизма, никакого прилипания к материальной земле и её благам, у государственного машиаха, всё наоборот...
Хотя нравственные принципы, одни и те же...
Понятно?Комментарий
-
А в чем эта разница? Я не вижу это разницы. И иудеи и христиане проявление любви к Богу видят в одном - в частности в исполнении Его заповедей. В освящении, что значит отделять себя от греха. В стремлении к нравственным ценностям, в культивировании этих нравственных ценностей. Всё одно и тоже по сути.С этим я не спорю... дело в другом... как читаешь, и применяешь на практике...
Возьми главную заповедь:
И люби Г-спода, Б-га твоего, всем сердцем твоим и всей душой твоей и всем достоянием твоим.
Чтение и применение на практике этой заповеди, у всех разные... и так по многим заповедям...
И причины к применению, разные...
- - - Добавлено - - -
Понятно. Но пока сии коллективные Машиахи так сказать несостоятельны. Увы. И я уверен в этом мире сие невозможно.
Вообще я все больше прихожу к выводу что вера иудеев и христиан в доброго царя батюшку который придет и всё наладит - вера наивная и детская. На самом деле описание времен Машиаха у пророков - это грядущий мир. Где каждый сам уже находится на качественно ином уровне. Поэтому нянька человеку уже не нужна. Он сам с усам.
«Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».
Комментарий
-
Разница, в избрании на служение...А в чем эта разница? Я не вижу это разницы. И иудеи и христиане проявление любви к Богу видят в одном - в частности в исполнении Его заповедей. В освящении, что значит отделять себя от греха. В стремлении к нравственным ценностям, в культивировании этих нравственных ценностей. Всё одно и тоже по сути.
Ну не может человек исполнить заповедь в полноте, если не избран для этого...
Всё дело, в богатом имении и наследстве... душа прилипла к нему... потому, идёт исполнение Торы, не в полноте... просто, это уровень избрания такой, служение не в полноте...
Почему? Потому что, здесь пересекаются ещё другие моменты... хозяйственные и управленческие...
Ты думаешь, почему первые, легко поверили в сказку? Как дети поверили... до того поверили, что при жизни войдут в эту сказку...
И подкреплялись свою веру любовью к нищим, обездоленным, сиротам и вдовам... продавали всё, и раздавали им... да ещё, как учили, так и исполняли Учение... это и есть, исполнение главной заповеди любви к Б-гу, всем что имеешь, в полноте...Комментарий
-
Ты уже говоришь о качестве исполнения. А я говорю о самом принципе. И он одинаков и у иудеев и у христиан.Разница, в избрании на служение...
Ну не может человек исполнить заповедь в полноте, если не избран для этого...
Всё дело, в богатом имении и наследстве... душа прилипла к нему... потому, идёт исполнение Торы, не в полноте... просто, это уровень избрания такой, служение не в полноте...
Почему? Потому что, здесь пересекаются ещё другие моменты... хозяйственные и управленческие...
Ты думаешь, почему первые, легко поверили в сказку? Как дети поверили... до того поверили, что при жизни войдут в эту сказку...
И подкреплялись свою веру любовью к нищим, обездоленным, сиротам и вдовам... продавали всё, и раздавали им... да ещё, как учили, так и исполняли Учение... это и есть, исполнение главной заповеди любви к Б-гу, всем что имеешь, в полноте...
«Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».
Комментарий
-
Один и только через привитие к природной маслине: одна маслина, один корень, один ствол и много много ветвей и когда приносят плод, то уже и не разобрать природные или привитые, потому что плоды то одни и те же.
- - - Добавлено - - -
Так понимаю, что вы говорите о духовном росте, другим словом о пути от веры в веру.
Дерево посаженное Отцом и оно растет, и в свое время приносит плоды.Комментарий
-
Понятие качество, не фигурирует уровнями, здесь только два полюса, качественно или не качественно...
Я же говорю об уровнях избрания, понимания Писания, и исполнения...
Ведь, то избрание, понимание и исполнение, первыми, для ОИ, безумие...
Скажи что нет?
- - - Добавлено - - -
Ну в каком то смысле да, можно и так сказать...Комментарий
-
фигурирует. потому что мы говорим не о каком то изделии - шифоньере или стуле, а мы говорим о исповедании своей веры на практике. А здесь уже есть качественно разные уровни.
Если бы мог то сказал, но я не понимаю о чем речь? Что конкретно ты разумеешь под избранием и для чего вообще говоришь про это избрание?Ведь, то избрание, понимание и исполнение, первыми, для ОИ, безумие...
Скажи что нет?
«Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».
Комментарий
-
специалист разберется где корень, где лоза, а где привитая ветвь. вы когда последний раз видели виноградник?"папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!Комментарий
-
Уровни чего? Уровни качеств? Есть высший уровень качества, а есть низший? Ну ты же видишь, что получается, не совсем то, что надо...
Снова о том же самом, об уровнях избрания, познания и исполнения...Если бы мог то сказал, но я не понимаю о чем речь?
Вот тебе другой пример:
Лев 25:35 Если брат твой обеднеет и придет в упадок у тебя, то поддержи его, пришлец ли он, или поселенец, чтоб он жил с тобою...
Как исполняли эту заповедь Апостолы? Очень просто, продали всё, и поддержали всем что имели, всем достоянием...
Такое исполнение заповеди, у фарисеев, (и у послеапостольских христиан), безумие...
Избрание бывает, разных уровней...Что конкретно ты разумеешь под избранием и для чего вообще говоришь про это избрание?
Есть поколение, которое избранно быть рабами, а есть поколение, которое выводят из рабства, а есть поколение, которое вводять в землю покоя...Комментарий
-
духовные уровни качественно разные.
капец. причем тут избрание??Снова о том же самом, об уровнях избрания, познания и исполнения...
Вот тебе другой пример:
Лев 25:35 Если брат твой обеднеет и придет в упадок у тебя, то поддержи его, пришлец ли он, или поселенец, чтоб он жил с тобою...
Как исполняли эту заповедь Апостолы? Очень просто, продали всё, и поддержали всем что имели, всем достоянием...
Такое исполнение заповеди, у фарисеев, (и у послеапостольских христиан), безумие...
А избрания то здесь причем? Каждое поколение просто выполняет свою роль.Избрание бывает, разных уровней...
Есть поколение, которое избранно быть рабами, а есть поколение, которое выводят из рабства, а есть поколение, которое вводять в землю покоя...
«Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».
Комментарий
-
Комментарий

Комментарий