Крещение Духом Святым

[lubow.fedorowa]

Вот Вы мне и растолкуйте, каким образом Павел умер для греха, когда он вопиёт на всю Вселенную - чего не хочу, то и творю!

Это поймет только тот, кто имеет Дух Христов, а в ком нет Духа Божия - для того вся Библия безумна.

[Алексей1984]

Это поймет только тот, кто имеет Дух Христов, а в ком нет Духа Божия - для того вся Библия безумна.

Как высокопарно то, дух превозношения в себе тешите?

[piroma]

Вот Вы мне и растолкуйте, каким образом Павел умер для греха, когда он вопиёт на всю Вселенную - чего не хочу, то и творю!

Павел описывает три положения - без закона под законом и вышли из под закона

а ты видишь одно ?

опиши кто такой без закона

как выгладит человек под законом

и как выгладит духовно человек над законом


есть еще - быть в законе

[Двора]

Вот Вы мне и растолкуйте, каким образом Павел умер для греха, когда он вопиёт на всю Вселенную - чего не хочу, то и творю!

А следующим...он это о человеке, который еще не принял Благую весть, а как принял, так благодарит Спасителя за закон духа жизни, которым избавил от закона греха и смерти.

[Алексей1984]

А следующим...он это о человеке, который еще не принял Благую весть, а как принял, так благодарит Спасителя за закон духа жизни, которым избавил от закона греха и смерти.

Не подгоняйте под то, под что не подгоняется. Пётр тоже принял закон духа жизни, тем не менее ввёл Церковь в грех лицемерия в лице Варнавы и Иудеев, даже после того, как получил Дар Святого Духа. Так что не надо лукаво притягивать за уши то, что не притягивается.

[Двора]

Не подгоняйте под то, под что не подгоняется. Пётр тоже принял закон духа жизни, тем не менее ввёл Церковь в грех лицемерия в лице Варнавы и Иудеев, даже после того, как получил Дар Святого Духа. Так что не надо лукаво притягивать за уши то, что не притягивается.

А вы не навязывайте свое понимание события на всю Церковь, это было что было и хорошо бы рассмотреть как это случилось,
но тогда когда вы будете не лицеприятным как Апостол в том случае(он принял обличение и исправил свое ) и вам надо так же.
Событие было в одном конкретном месте и освещено для всех в Послании, как пример, как правильный пример, а не как осуждение и не правильное сознание того что было.

- - - Добавлено - - -

⁶ Если мы говорим, что имеем общение с Ним, а ходим во тьме, то мы лжем и не поступаем по истине;
⁷ если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.

- - - Добавлено - - -

Петр смутился, и это помутнение, но исповедал и во свете и Кровь Христа омыла.

[Алексей1984]

А вы не навязывайте свое понимание события на всю Церковь, это было что было и хорошо бы рассмотреть как это случилось,
но тогда когда вы будете не лицеприятным как Апостол в том случае(он принял обличение и исправил свое ) и вам надо так же.
Событие было в одном конкретном месте и освещено для всех в Послании, как пример, как правильный пример, а не как осуждение и не правильное сознание того что было.

- - - Добавлено - - -

⁶ Если мы говорим, что имеем общение с Ним, а ходим во тьме, то мы лжем и не поступаем по истине;
⁷ если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.

- - - Добавлено - - -

Петр смутился, и это помутнение, но исповедал и во свете и Кровь Христа омыла.

Кто без греха тот лжец. Учите Писания.

[Двора]

Кто без греха тот лжец. Учите Писания.

Кто ходит во свете, того Кровь Христа омывает от всякого греха.

[Алексей1984]

Кто ходит во свете, того Кровь Христа омывает от всякого греха.

Если они умерли для греха, от какого греха омывает их Кровь Христова, логику научитесь применять хоть когда нибудь, хоть к чему нибудь?

[Двора]

Если они умерли для греха, от какого греха омывает их Кровь Христова, логику научитесь применять хоть когда нибудь, хоть к чему нибудь?

У Апостола Петра это было лицеприятие в том событии.
Понятно?

[Алексей1984]

У Апостола Петра это было лицеприятие в том событии.
Понятно?

Да не мог Пётр ни коем образом согрешить, если он умер для греха, но Пётр согрешил и остальные апостолы засвидетельствовали, кто без греха тот лжец. Так что не надо басен.

[Двора]

Да не мог Пётр ни коем образом согрешить, если он умер для греха, но Пётр согрешил и остальные апостолы засвидетельствовали, кто без греха тот лжец. Так что не надо басен.

Свои басни всем дороже...а есть учение и надо учиться, и вы его отвергаете.
Ваше дело.

[Алексей1984]

Свои басни всем дороже...а есть учение и надо учиться, и вы его отвергаете.
Ваше дело.

Какое учение, учение Христа или Его последователей? Учение Христа я принимаю, оно не сложно, но не всякое мнение Его последователей принимаю за истину в последней и непререкаемой инстанции в отличии от некоторых, которые сделали из Его последователей непререкаемых оракулов.

[Ашина]

Что значит погребаемся, значение этого слова объясните.

- - - Добавлено - - -

Из нашего диалога.
Ещё раз.
Крещение Духом Святым происходит после того, как новый и невидимый даже для самого себя человек уже родился от воды и Духа?
Крещение Духом Святым происходит во время крещения во Христа?
Как это происходит, опишите механизм этого рождения.

Перечитайте все что я написал здесь в теме еще раз и внимательно...

Крещение Духом сейчас не происходит, также как не происходит рождение Иисуса, эти два события давно свершились, прочесть о них можете в Евангелиях!

[Ашина]

Что значит погребаемся, значение этого слова объясните.

-
Опишите механизм соединения человека со Христом в его смерти.

- -
Если второе и третье - одно, то для чего крещёным от воды и Духа апостолам Христос ещё снова посылает Духа Святого, что за нужда?

В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым; быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых, и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи, истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту; (Кол.2:11-14)

Читайте: здесь, механизм погребения, совоскресения, оживления в прощении грехов, назван обрезанием нерукотворным и осуществляется Верою в момент Крещения во Христа (погружения в воду)!

Апостолы не были рождены в Крещении от Духа, а только от воды потому-что были Крещены в Покаяние по ВЗ, а в Пятидесятницу вступил в Силу НЗ поэтому апостолы первые приняли Дух в сердце в КДС, все остальные верующие принимают Дух в сердце при Крещении во Христа (погружении в воду).
Положение Апостолов уникально, они были спасены по системе ВЗ и плавно перешли в систему НЗ. Можно даже сказать они получили не Христианское Крещение во Христа для прощения грехов и дара Духа Святого, а Апостольское КДС во Христа и дара Духа, но не для прощения грехов, им уже были прощены грехи и плюс к тому в КДС они получили Особый чудесный Дар проповедовать на разных языках ( как свидетельство для неверующих о наступлении НЗ), другие чудесные дары они уже имели от момента избрания их Иисусом, наверное несколько лет!
Резюме: все Крестятся один раз, Апостолы один раз в воде для прощения грехов, но Духа не получили потому-что Дух еще не был излит на Землю и один раз Духом, по пророчеству Иоанна (будете крещены Духом) для, принятия Его в сердце! Их полное Крещение, можно сказать, растянулось по времени, т.к. они были переходом от ВЗ к НЗ и основанием Церкви! После установления НЗ прощение грехов и дар Духа в сердце происходит в момент одного Крещения во Христа (погружения в воду) , похороны Ветхого человека и Воскресение Нового и есть Рождение Свыше!!!

Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше. (Иоан.3:7)

Итак, что ты медлишь? Встань, крестись и омой грехи твои, призвав имя Господа Иисуса, (Деян.22:16)

Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса; все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись. (Гал.3:26,27)

стараясь сохранять единство духа в союзе мира. Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания; один Господь, одна вера, одно крещение, один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас. Каждому же из нас дана благодать по мере дара Христова. (Еф.4:3-7)

В настоящее время существует одно крещение!!!