Да будет свет!

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Iust
    Участник

    • 08 March 2010
    • 323

    #31
    Сообщение от ValeriyL
    Суть Евангелия в том, что открылась извечная тайна Божия - открылась запечатанная Книга, открылось Писание, которое очень долгое время никто не мог открыть.
    Почитал ваши изречения, и искренне рад за вас!
    Служителя Слова сделали то что должно было сделать им, как и в Исаии сказано:
    Цитата из Библии:
    12 `Не называйте заговором всего того, что народ сей называет заговором; и не бойтесь того, чего он боится, и не страшитесь.
    13 Господа Саваофа - Его чтите свято, и Он - страх ваш, и Он - трепет ваш!
    14 И будет Он освящением и камнем преткновения, и скалою соблазна для обоих домов Израиля, петлею и сетью для жителей Иерусалима.
    15 И многие из них преткнутся и упадут, и разобьются, и запутаются в сети, и будут уловлены.
    16 Завяжи свидетельство, и запечатай откровение при учениках Моих'.(Ис.8:12-16)

    Что и выполнили в строгости ученики, получившие сквозь века послание, и сущий в них Дух Христов указал на время наступления событий....И конечно же не удивительно что народ сей называет заговором, будучи большинством на зло. Камень который отвергли строители стал главою угла....Золото в смятой глине сокрыто до времени, но не сможет смешаться с ней. Покуда из праха взятый не возвратится в прах, слепота не оставит виденье. Мёртвое тело воскреснет в третий день, и уже воскресает, на заре, и ночи уже не будет. Ведь у Бога один день как тысяча лет...А пока, вы, будучи соработником, снимайте пелены мертвеца, дабы имели жизнь и жизнь с избытком. Ведь Слово Его не остаётся тщетным, но совершает то на что послано....
    " Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода. (2Кор.3:17)"

    Комментарий

    • ValeriyL
      Ветеран

      • 05 May 2010
      • 2554

      #32
      Сообщение от Iust
      Почитал ваши изречения, и искренне рад за вас!
      Служителя Слова сделали то что должно было сделать им, как и в Исаии сказано:
      Цитата из Библии:
      12 `Не называйте заговором всего того, что народ сей называет заговором; и не бойтесь того, чего он боится, и не страшитесь.
      13 Господа Саваофа - Его чтите свято, и Он - страх ваш, и Он - трепет ваш!
      14 И будет Он освящением и камнем преткновения, и скалою соблазна для обоих домов Израиля, петлею и сетью для жителей Иерусалима.
      15 И многие из них преткнутся и упадут, и разобьются, и запутаются в сети, и будут уловлены.
      16 Завяжи свидетельство, и запечатай откровение при учениках Моих'.(Ис.8:12-16)

      Что и выполнили в строгости ученики, получившие сквозь века послание, и сущий в них Дух Христов указал на время наступления событий....И конечно же не удивительно что народ сей называет заговором, будучи большинством на зло. Камень который отвергли строители стал главою угла....Золото в смятой глине сокрыто до времени, но не сможет смешаться с ней. Покуда из праха взятый не возвратится в прах, слепота не оставит виденье. Мёртвое тело воскреснет в третий день, и уже воскресает, на заре, и ночи уже не будет. Ведь у Бога один день как тысяча лет...А пока, вы, будучи соработником, снимайте пелены мертвеца, дабы имели жизнь и жизнь с избытком. Ведь Слово Его не остаётся тщетным, но совершает то на что послано....
      Спасибо, Iust! Я взаимно искренне рад Вашему пониманию, о чем даже Ваша подпись свидетельствует...
      И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками...
      http://www.proza.ru/avtor/valeriyl

      Комментарий

      • Iust
        Участник

        • 08 March 2010
        • 323

        #33
        Сообщение от Герман.К.
        Конечно,душевным,им надо держаться Писания,а духовных сам Бог и учит...
        В Писании нет противоречий для духовных!
        В Духе всё да и в Нём Аминь! Господь есть Дух, а где Дух Господень там свобода!
        Цитата из Библии:
        Откровения Твои, которые Ты заповедал, - правда и совершенная истина.
        (Пс.118:138)
        " Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода. (2Кор.3:17)"

        Комментарий

        • olo
          Отключен

          • 19 September 2010
          • 6610

          #34
          Сообщение от ValeriyL
          Авраам имел двух сынов, одного от рабы, а другого от свободной.
          Но который от рабы, тот рожден по плоти; а который от свободной, тот по обетованию.
          Разве не оба сыны родитлись во плоти умеете вы всё запутать...

          Комментарий

          • ValeriyL
            Ветеран

            • 05 May 2010
            • 2554

            #35
            Сообщение от olo
            Разве не оба сыны родитлись во плоти умеете вы всё запутать...
            Да не во плоти, а по плоти... Вы что, Писание не читали??? Там ясно сказано, что это - два завета, а не дети в обычном смысле...
            И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками...
            http://www.proza.ru/avtor/valeriyl

            Комментарий

            • Iust
              Участник

              • 08 March 2010
              • 323

              #36
              Сообщение от olo
              Разве не оба сыны родитлись во плоти умеете вы всё запутать...
              Что есть "Плоть" по писанию? Разве вы во плоти от Агари родились?
              Так вникните же в себя и в учение, так и спасёте себя...

              Рождённый от плоти есть плоть, рожденный от духа есть дух.., какое рождение описано здесь, как тела душевного и тела духовного?:
              Цитата из Библии:
              Ибо написано: Авраам имел двух сынов, одного от рабы, а другого от свободной.
              Но который от рабы, тот рожден по плоти; а который от свободной, тот по обетованию.
              В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь,
              ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве;
              а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам.(Гал.4:22-26)
              " Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода. (2Кор.3:17)"

              Комментарий

              • Iust
                Участник

                • 08 March 2010
                • 323

                #37
                ValeriyL
                Вот тема здесь называется "Да будет свет!"
                В познании Бога, мы имеем относительность одного против другого, и по другому постичь не можем, потому, в этих двух - замысел Творца!, как ночь и день являются полнотой суток.
                В Писании сказано:
                Цитата из Библии:
                "Никто, зажегши свечу, не ставит ее в сокровенном месте, ни под сосудом, но на подсвечнике, чтобы входящие видели свет.
                Светильник тела есть око; итак, если око твое будет чисто, то и все тело твое будет светло; а если оно будет худо, то и тело твое будет темно.
                Итак, смотри: свет, который в тебе, не есть ли тьма?" (Лук.11:33-35)
                То есть, от сюда мы можем наблюдать, что есть "свет" по сути своей являющейся тьмой, НО ошибочно воспринимаемый как свет истинный. Это происходит с человеком за неимением(незнанием) того, второго, который есть в сокрытии, будучи за завесой, плотной материей не пропускающей свет.
                Как вы думаете о каком теле идёт речь, что значит свеча под сосудом или под кроватью?
                " Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода. (2Кор.3:17)"

                Комментарий

                • ValeriyL
                  Ветеран

                  • 05 May 2010
                  • 2554

                  #38
                  Сообщение от Iust
                  ValeriyL
                  Вот тема здесь называется "Да будет свет!"
                  В познании Бога, мы имеем относительность одного против другого, и по другому постичь не можем, потому, в этих двух - замысел Творца!, как ночь и день являются полнотой суток.
                  В Писании сказано:
                  Цитата из Библии:
                  "Никто, зажегши свечу, не ставит ее в сокровенном месте, ни под сосудом, но на подсвечнике, чтобы входящие видели свет.
                  Светильник тела есть око; итак, если око твое будет чисто, то и все тело твое будет светло; а если оно будет худо, то и тело твое будет темно.
                  Итак, смотри: свет, который в тебе, не есть ли тьма?" (Лук.11:33-35)
                  То есть, от сюда мы можем наблюдать, что есть "свет" по сути своей являющейся тьмой, НО ошибочно воспринимаемый как свет истинный. Это происходит с человеком за неимением(незнанием) того, второго, который есть в сокрытии, будучи за завесой, плотной материей не пропускающей свет.
                  Как вы думаете о каком теле идёт речь, что значит свеча под сосудом или под кроватью?
                  Вы и сами близки к пониманию. Свет, который есть на самом деле тьма - это буквальный смысл Слова = завеса, за которой находится сокровенная Премудрость Божия - истинный просвещающий Свет.

                  Как в теле все части тесно взаимосвязаны и работают на единую цель - жизнь, так и в истинном Учении все его части поддерживают и доподняют друг друга. Потому "тело", оно же и "плоть" - Учение.

                  14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца. (Иоанна 1)

                  "Око" есть разум:

                  13 И увидел я, что преимущество мудрости перед глупостью такое же, как преимущество света перед тьмою:
                  14 у мудрого глаза его - в голове его, а глупый ходит во тьме; но узнал я, что одна участь постигает их всех. (Екклесиаст 2)

                  Если нет острого, тонкого ума, то и понимание Слова будет худо, ошибочно.
                  Зажечь свечу означает открыть сокровенный смысл Слова - явить истинный Свет. Не ставить свечу в сокровенное место - не закрывать Писание снова.

                  10 И сказал мне: не запечатывай слов пророчества книги сей; ибо время близко.
                  11 Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще.
                  12 Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его. (Откровение 22)
                  И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками...
                  http://www.proza.ru/avtor/valeriyl

                  Комментарий

                  • Герман.К.
                    Ветеран

                    • 24 October 2003
                    • 17191

                    #39
                    Сообщение от ValeriyL
                    Да не во плоти, а по плоти... Вы что, Писание не читали??? Там ясно сказано, что это - два завета, а не дети в обычном смысле...
                    То есть детей у Авраама не было,было только два завета???
                    Я видел Сына Человеческого...Он сходит с неба невидимой поступью,как с Сиона...Рука Его поднята вверх...В руке Его шар как солнце...
                    В явлении Его менялась земля......

                    Комментарий

                    • Герман.К.
                      Ветеран

                      • 24 October 2003
                      • 17191

                      #40
                      Сообщение от Iust
                      В Писании нет противоречий для духовных!
                      Это смотря какого вы духа...
                      Конечно духовный выше противоречий...
                      Я видел Сына Человеческого...Он сходит с неба невидимой поступью,как с Сиона...Рука Его поднята вверх...В руке Его шар как солнце...
                      В явлении Его менялась земля......

                      Комментарий

                      • Iust
                        Участник

                        • 08 March 2010
                        • 323

                        #41
                        Сообщение от ValeriyL
                        Как в теле все части тесно взаимосвязаны и работают на единую цель - жизнь, так и в истинном Учении все его части поддерживают и доподняют друг друга. Потому "тело", оно же и "плоть" - Учение.
                        Да, в какой-то степени так...
                        Цитата из Библии:
                        Не всякая плоть такая же плоть; но иная плоть у человеков, иная плоть у скотов, иная у рыб, иная у птиц.
                        Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
                        Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе.
                        Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;
                        сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе;
                        сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное." (1Кор.15:39-44)

                        Духовный мир невидим, потому возможно рассказать про него по средством знакомых нам образов, которые мы наблюдаем при жизни своей. Вот Павел, в стихах выше, излагает земные образы, и в конечном итоге всё сводит к телу душевному и телу духовному,- то есть к категориям духовного мира, имеющего аналогичные земные образы. И акцентирует наше внимание на важности разобраться в этом, в следствии чего, совершить посев тела душевного, взрощенного нами прежде.

                        Как мы, рождаясь в этот мир и состоим из элементов этого мира, формируясь в определенную форму, и возрастая, со всеми этапами физиологии; подобным образом, человек однажды уверовав, информационно формируется в тело душевное, возрастая в познании, в убеждениях, обогащаясь знаниями Писаний и Бога, НО искаженное эгоизмом, плотским пониманием, первичного, временного, образного мышления, без раскрытия этих образов, остается в рабстве ГРЕХА, под которым заключило всех Писание. Человекам невозможно выйти из этого состояния, по причине неимения таких свойств в себе, лишь по хотению Духа Святого, Свет Его проникает во внутренность нашу, разрушая все прежние религиозные твердыни, не зависимо как бы они не выражались во множестве своём все различных верований и деноминаций при их вавилонских наречий не понимающих друг друга.
                        Это и есть смерть крестная, в которой упраздняется всякий грех мира, выраженный в Вавилонской башни первичного состояния тела душевного.
                        В теле же Духовном,- нет никакого разногласия, потому как тело это под единой Мыслью - Главой Христа! Хотя состоит оно из того же Слова, только Воскресшего!

                        ...."и Слово стало плотью"...
                        Какая плоть у Слова?
                        Последний раз редактировалось Iust; 21 October 2010, 09:55 AM.
                        " Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода. (2Кор.3:17)"

                        Комментарий

                        • Iust
                          Участник

                          • 08 March 2010
                          • 323

                          #42
                          Сообщение от Герман.К.
                          Это смотря какого вы духа...
                          Конечно духовный выше противоречий...
                          Вот вы пишите:
                          Сообщение от Герман.К
                          Конечно,душевным,им надо держаться Писания,а духовных сам Бог и учит...
                          Разве Бог в отрыве от слова Своего, которое в Писании?
                          Все Писание богодухновенно, потому и раскрывается Духом, и при этом совершает суд писанный!
                          Скажите вы как научились и приняли Евангелие, исходя из двух вариантов видимых здесь?:
                          Цитата из Библии:
                          "Возвещаю вам, братия, что Евангелие, которое я благовествовал, не есть человеческое,
                          ибо и я принял его и научился не от человека, но через откровение Иисуса Христа."(Гал.1:11,12)
                          Последний раз редактировалось Iust; 21 October 2010, 04:27 AM.
                          " Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода. (2Кор.3:17)"

                          Комментарий

                          • Герман.К.
                            Ветеран

                            • 24 October 2003
                            • 17191

                            #43
                            Сообщение от Iust
                            Разве Бог в отрыве от слова Своего, которое в Писании?
                            Написано:не убивай,а в другом месте убей,Бог что разделился в себе???
                            Все Писание богодухновенно, потому и раскрывается Духом, и при этом совершает суд писанный!
                            Почему тогда нет единомыслия,если одним Духом всё открывается?
                            Вот Валерию открыто,что плоть есть учение,значит ли это,что дух не учит?
                            Скажите вы как научились и приняли Евангелие, исходя из двух вариантов видимых здесь?:
                            Цитата из Библии:
                            "Возвещаю вам, братия, что Евангелие, которое я благовествовал, не есть человеческое,
                            ибо и я принял его и научился не от человека, но через откровение Иисуса Христа."(Гал.1:11,12)
                            Прочтал уверовал и принял...
                            Я видел Сына Человеческого...Он сходит с неба невидимой поступью,как с Сиона...Рука Его поднята вверх...В руке Его шар как солнце...
                            В явлении Его менялась земля......

                            Комментарий

                            • Iust
                              Участник

                              • 08 March 2010
                              • 323

                              #44
                              Сообщение от Герман.К.
                              Написано:не убивай,а в другом месте убей,Бог что разделился в себе???
                              Бог конечно не разделился, ведь Он не меняется от того как вы думаете, так или эдак, разделение исповедает тот кто разделён и не имеет единства с Ним. Вот от избытка сердца и говорят ваши уста, вынося сокровенное на свет...
                              Не может нарушиться Писание!
                              Не убить нужно Праведника в себе, а убить в себе раба - человека греха - богопротивника...

                              Сообщение от Герман.К.
                              Прочтал уверовал и принял...
                              Так через откровение, или без него,- то есть от человеков?

                              Вот вам ещё вопрос...Вы какого знаете Христа из двух знаний, указанных здесь?
                              Цитата из Библии:
                              Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем.
                              (2Кор.5:16)
                              " Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода. (2Кор.3:17)"

                              Комментарий

                              • Герман.К.
                                Ветеран

                                • 24 October 2003
                                • 17191

                                #45
                                Сообщение от Iust
                                Бог конечно не разделился, ведь Он не меняется от того как вы думаете, так или эдак, разделение исповедает тот кто разделён и не имеет единства с Ним. Вот от избытка сердца и говорят ваши уста, вынося сокровенное на свет...
                                Не может нарушиться Писание!
                                Не убить нужно Праведника в себе, а убить в себе раба - человека греха - богопротивника...
                                Вы так и не ответили на вопрос:Кто повелел убивать Бог или человек???
                                Цитата из Библии:
                                7
                                И пошли войною на Мадиама, как повелел Господь Моисею, и убили всех мужеского пола;
                                15
                                и сказал им Моисей: [для чего] вы оставили в живых всех женщин?

                                17
                                итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте;


                                Так через откровение, или без него,- то есть от человеков?
                                Через веру...
                                Вот вам ещё вопрос...Вы какого знаете Христа из двух знаний, указанных здесь?
                                Цитата из Библии:
                                Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем.
                                (2Кор.5:16)
                                А что такое знать Христа по плоти???
                                Я видел Сына Человеческого...Он сходит с неба невидимой поступью,как с Сиона...Рука Его поднята вверх...В руке Его шар как солнце...
                                В явлении Его менялась земля......

                                Комментарий

                                Обработка...