Два свидетеля. Кто они?

[St.Igor]

Ответ: Как бы не хотелось, но придется посмотреть на нашу историю другими глазами и понять, что антихрист уже пришел и сатана низвержен на Землю и пророки, 2 свидетеля взяты уже на небо.

Другими глазами пересмотреть не придётся, ибо какие есть глаза, но мои, а свои лучше, чем другие. Шутка.
О том, что в Пергаме находится престол сатаны, Иоанн рассказал в Откровении, когда говорил о том, что есть на тот период времени. Это 2 глава.
В дальнейшем, когда он повествовал о том, что будет, он говорил о том, что на небе произойдёт война и только после этой войны Диавол будет извержен на землю.
Иоанн сам себе противоречил? А может сам себе противоречил Иисус, ибо это Его откровение для рабов Его? А может противоречил Бог, давший это откровение Иисусу?
Война, произошедшая на небе, произошла после восхождение на небо двух свидетелей.
Иисус один, при малом количестве, в общем-то, заинтересованных свидетелей, взошёл на небо и этот факт, и имя стало известно всему Израилю того времени и даже дошло до нас.
Событие, когда при множестве уже незаинтересованных свидетелей два человека восходят на небо, не может быть не известным, но только известным! Оно должно быть известно всем людям, поэтому назовите имена этих людей.
Должны быть известны имена и по причине предсказанности данных событий в книге Откровение, которая известна всем религиозным людям. Назовите имена, город и названия улиц, где это событие произошло.

А вы все еще ждете Эноха и Илию?? И думаете, что занимаетесь актуальными вещами.

А при чём здесь Энох или Илия? Что было, то миновало. То, что произошло раньше, есть образы для нас, но не сама суть и подобие. О том, кто приходил, есть свидетельство Иисуса, поэтому я данных конкретных людей не рассматриваю.
Если вы назовёте имена двух пророков, смерть которых предсказана Богом, и назовёте город, название улиц, на которых это произошло, а так же письменные свидетельства незаинтересованных лиц, плюс к этому назовёте самые распространённые дары, которые посылали люди друг другу в связи с радостью, которая появилась у них от убийства этих пророков, то тогда актуальность данных вещей будет опровергнута полностью.
Жду.

P.S. Кстати если вас заинтерисует библейская хронология, она находится здесь, в разделе " мусор ", под названием: "1260,1290 и 1335, числа Апокалипсиса" и " Восьмая седьмина пророка Даниила". Советую посмотреть.

Данной тематикой я занимаюсь последние 18 лет, поэтому знаком с различными подходами для разгадывания. Все они не приводят к положительному результату.
Делить, слагать, вычитать и умножать числа и притягивать их к каким-то событиям, дело, конечно, интересное. Но этого мало.
Необходимо назвать место и время, по крайней мере, рождения данных людей. Если 1260 дней они будут пророчествовать, «будучи облечены во вретище», то чем они будут заниматься и что говорить прежде, не будучи облечены во вретище? Какие их дела и предназначение до последних лет перед смертью? Какого они будут возраста? Будут ли они знать своё предназначение? Если «Да», то в каком возрасте они это узнают и как узнают? Кому выпала, а точнее предопределена, честь их крестить и когда это произошло? Будут ли у них ученики и знали ли они о них, что с ними должно произойти? Кому ученики рассказывали, что имеют непосредственное общение с двумя пророками, о которых написано в Откровении?
И все ответы на эти, совершенно немногочисленные вопросы не должны расходиться с образом, известным нам из Библии.
Но и этих ответов тоже мало по сравнению с одним. Вопросом о их смерти.
Для чего необходима и даже предопределена смерть этих пророков? Смысл этих смертей? Смерть каких известных пророков, кроме этих двух, предсказана в Библии за много столетий до появления этих пророков?

Все разгадыватели не отвечают на эти, простые, вопросы.

[Игорь Михалыч]

Два свидетеля

Другими глазами пересмотреть не придётся, ибо какие есть глаза, но мои, а свои лучше, чем другие. Шутка.
О том, что в Пергаме находится престол сатаны, Иоанн рассказал в Откровении, когда говорил о том, что есть на тот период времени. Это 2 глава.


Ответ: именно на то время, где сейчас этот образный престол?


В дальнейшем, когда он повествовал о том, что будет, он говорил о том, что на небе произойдёт война и только после этой войны Диавол будет извержен на землю.
Иоанн сам себе противоречил? А может сам себе противоречил Иисус, ибо это Его откровение для рабов Его? А может противоречил Бог, давший это откровение Иисусу?
Война, произошедшая на небе, произошла после восхождение на небо двух свидетелей.


Ответ: противоречите вы. Небесная война произошла МЕЖДУ 1260 и 3,5 днями / в период 1917года/, в это время низвергнут с неба сатана и в очищенное небо взяты 2 пророка. Согласитесь, что произошла как бы рокировка, зверь из бездны при помощи сатаны убивает 2 свидетелей, очищая себе место на земле. Святые вознесены, сатана и антихрист на Земле /горе живущим на Земле/.


Иисус один, при малом количестве, в общем-то, заинтересованных свидетелей, взошёл на небо и этот факт, и имя стало известно всему Израилю того времени и даже дошло до нас.
Событие, когда при множестве уже незаинтересованных свидетелей два человека восходят на небо, не может быть не известным, но только известным! Оно должно быть известно всем людям, поэтому назовите имена этих людей.
Должны быть известны имена и по причине предсказанности данных событий в книге Откровение, которая известна всем религиозным людям. Назовите имена, город и названия улиц, где это событие произошло.


Ответ: вы не совсем верно трактуете события. Иудея не приняла Христа, расплата наступила в 70 году, а Христианству пришлось 300 лет проповедовать учение Христа, чтобы стать религией мира.
Ваше просьба назвать город и улицы, не серьезны. 1917 и последующие 3,5 года были своего рода Голгофой для Христиан, с этого момента начало приближаться Царство Небесное Лук.17;20.


А при чём здесь Энох или Илия? Что было, то миновало. То, что произошло раньше, есть образы для нас, но не сама суть и подобие. О том, кто приходил, есть свидетельство Иисуса, поэтому я данных конкретных людей не рассматриваю.


Ответ: ну и хорошо, что не рассматриваете. Я не знаю, чего вы придерживаетесь. Я написал христианах, которые называют 2 пророков, как Илия и Энох.


Если вы назовёте имена двух пророков, смерть которых предсказана Богом, и назовёте город, название улиц, на которых это произошло, а так же письменные свидетельства незаинтересованных лиц, плюс к этому назовёте самые распространённые дары, которые посылали люди друг другу в связи с радостью, которая появилась у них от убийства этих пророков, то тогда актуальность данных вещей будет опровергнута полностью.
Жду.


Ответ: на это вам никто из живущих ныне не ответит. Вы понимаете Откровение буквально, забывая, что оно дано нам на языке символов и образов. Например, под 2 пророками подразумеваются последние Святые и мученники, движемые Духом Святым. Под зверем из бездны, некая общность людей; Ленин, Троцкий и прочие, которые устроили кровавую, атеистическую вакханалию, которую поддержали некоторые народы и страны. Китай, Корея, Индия, Африка, Лат.Америка и пр., каждые в свое время.


Данной тематикой я занимаюсь последние 18 лет, поэтому знаком с различными подходами для разгадывания. Все они не приводят к положительному результату.
Делить, слагать, вычитать и умножать числа и притягивать их к каким-то событиям, дело, конечно, интересное. Но этого мало.
Необходимо назвать место и время, по крайней мере, рождения данных людей. Если 1260 дней они будут пророчествовать, «будучи облечены во вретище», то чем они будут заниматься и что говорить прежде, не будучи облечены во вретище? Какие их дела и предназначение до последних лет перед смертью? Какого они будут возраста? Будут ли они знать своё предназначение? Если «Да», то в каком возрасте они это узнают и как узнают? Кому выпала, а точнее предопределена, честь их крестить и когда это произошло? Будут ли у них ученики и знали ли они о них, что с ними должно произойти? Кому ученики рассказывали, что имеют непосредственное общение с двумя пророками, о которых написано в Откровении?
И все ответы на эти, совершенно немногочисленные вопросы не должны расходиться с образом, известным нам из Библии.
Но и этих ответов тоже мало по сравнению с одним. Вопросом о их смерти.
Для чего необходима и даже предопределена смерть этих пророков? Смысл этих смертей? Смерть каких известных пророков, кроме этих двух, предсказана в Библии за много столетий до появления этих пророков?
Все разгадыватели не отвечают на эти, простые, вопросы.

Ответ: меня мало интересуют подобные вопросы; что ,зачем и как. Главные события состоялись! Проповедование Евангелия и создание Церквей, как земной, так и Небесной, на протяжении 2 тысячелетий. Эти Святые последний остаток, которые составляют Небесную Церковь /невесту Христа/, цель достигнута, с этими Святыми и придет Спаситель, они будут царями и священниками на земле Отк.5;10, 1-Фес.3;13.
Все таки советую прочитать статьи. У вас хромает Хронология и библейские символы.

[St.Igor]

Ответ: меня мало интересуют подобные вопросы; что ,зачем и как. Главные события состоялись! Проповедование Евангелия и создание Церквей, как земной, так и Небесной, на протяжении 2 тысячелетий. Эти Святые последний остаток, которые составляют Небесную Церковь /невесту Христа/, цель достигнута, с этими Святыми и придет Спаситель, они будут царями и священниками на земле Отк.5;10, 1-Фес.3;13.
Все таки советую прочитать статьи. У вас хромает Хронология и библейские символы.

Если всё состоялось, то вам не должно составить труда назвать имена участников и конкретное место, где это состоялось.
Все остальные возвышенные слова про создание Церквей и т.д. не убедительны. Почему вы не хотите назвать мне имена и место?
Все, подчеркиваю это слово, значимые события известны. Известны места и имена участников Евангелия, начиная с Иоанна Крестителя и до Апостола Павла, поэтому вы с лёгкостью должны назвать имена и место, где произошло убийство и восхождение на небо данных пророков.

[Игорь Михалыч]

Два свидетеля

Если всё состоялось, то вам не должно составить труда назвать имена участников и конкретное место, где это состоялось.
Все остальные возвышенные слова про создание Церквей и т.д. не убедительны. Почему вы не хотите назвать мне имена и место?
Все, подчеркиваю это слово, значимые события известны. Известны места и имена участников Евангелия, начиная с Иоанна Крестителя и до Апостола Павла, поэтому вы с лёгкостью должны назвать имена и место, где произошло убийство и восхождение на небо данных пророков.

Ответ: Завершающий акт гибели Христианских Святых состоялся в России /Рсфср/ с 1917 по 1923 годы, как я и писал ранее. Вы что не читаете ответы? Одним из первых жертв был митрополит Тихон и многие, многие другие, имена которых знает только Господь.
Забавный вы человек, к тому же не корректный. Евангелие не упоминает многие имена Святых, тем более последних из числа 144000 запечатленных, к которым относится и остаток последних Святых. Два пророка /маслины и свидетели/ - это класс избранных, движемых Духом Святым, которые были и проповедовали на протяжении 2 тысячелетий, начиная от Апостолов и кончая последними днями.Отк.11. Что касается вознесения Святых, то кто это видел и знает? Евангелие ничего об этом не пишет. Как вознесся Ап. Петр, Павел или Иоанн, а как последние Святые С.Саровский, И.Кронштатдский? Не задавайте подобных вопросов.

[St.Igor]

Ответ: Завершающий акт гибели Христианских Святых состоялся в России /Рсфср/ с 1917 по 1923 годы, как я и писал ранее. Вы что не читаете ответы? Одним из первых жертв был митрополит Тихон и многие, многие другие, имена которых знает только Господь.
Забавный вы человек, к тому же не корректный. Евангелие не упоминает многие имена Святых, тем более последних из числа 144000 запечатленных, к которым относится и остаток последних Святых. Два пророка /маслины и свидетели/ - это класс избранных, движемых Духом Святым, которые были и проповедовали на протяжении 2 тысячелетий, начиная от Апостолов и кончая последними днями.Отк.11. Что касается вознесения Святых, то кто это видел и знает? Евангелие ничего об этом не пишет. Как вознесся Ап. Петр, Павел или Иоанн, а как последние Святые С.Саровский, И.Кронштатдский? Не задавайте подобных вопросов.

Я могу так же сказать, что вы тоже забавный человек, но что из этого?
Христианские святые живут не только и не столько в России, но и на Западе, и в Африке. Почему их вы не учитываете?
Христиане жили и при Нероне и пострадали по-более, чем в России. Почему их вы отбрасываете со счетов? Потому что это были не Российские христиане?
Данная тема про "Двух Свидетеле", о которых написано в Откровении. Там четко и ясно дано понять, что это два конкретных человека, смерть которых будут наблюдать множество свидетелей! Это множество свидетелей будут наблюдать восхождение этих двух людей на небо! Ваша забавность в том, что вы этих конкретных людей выдаёте за людей "..которые были и проповедовали на протяжении 2 тысячелетий". Простите, но это уже даже не забавно.
Отрицать очевидное, что это два человека, имеющие имена, место и время рождения, и др. подробности жизни, нельзя назвать забавным.
Ни Петр, Павел или Иоанн, а как последние Святые С.Саровский, И.Кронштатдский не вознеслись, будучи убитыми и воскресшими на улицах города, как описано в Откр. 11 главе, поэтому упоминание их имён в суе, не к месту.
Эта тема про двух людей, о которых сказано в Откр. 11 гл. Вы сказали, что они уже были. Назовите эти два святых имени и назовите место. где это чудное событие произошло?
Зачем вы много лишних слов пишите? Имя и место, и статьи из СМИ об этом, и я вам беспрекословно поверю в том, что это действительно произошло раньше нас. Но только об этих двух, а не о всех других, пожалуйста.

[Игорь Михалыч]

Два свидетеля

Я могу так же сказать, что вы тоже забавный человек, но что из этого?
Христианские святые живут не только и не столько в России, но и на Западе, и в Африке. Почему их вы не учитываете?
Христиане жили и при Нероне и пострадали по-более, чем в России. Почему их вы отбрасываете со счетов? Потому что это были не Российские христиане?


Ответ: в число 144000 входят все искупленные из всякого колена и языка, народа и племени. Отк.5;10. Просто мы не касались этого вопроса. Почему Россия? Она на 600 лет позже приняла Христианство, чем Европа, которая испытала страшные периоды потрясений, реформаций и революций, потом успокоилась. Последний акт трагедий выпал на Россию.


Данная тема про "Двух Свидетеле", о которых написано в Откровении. Там четко и ясно дано понять, что это два конкретных человека, смерть которых будут наблюдать множество свидетелей! Это множество свидетелей будут наблюдать восхождение этих двух людей на небо! Ваша забавность в том, что вы этих конкретных людей выдаёте за людей "..которые были и проповедовали на протяжении 2 тысячелетий". Простите, но это уже даже не забавно.


Ответ: поймите Откровение, символическая книга и эти символы необходимо знать. Под двумя пророками имеются в виду все запечатленные и движемые Духом Святым, то есть сыны Божии. Начало которых составили Апостолы, которых Спаситель посылал по двое. Видели вознесение, не значит видели буквально, это понятие духовное.
Многие пророки говорили, что видели Бога, но это видение было духовным, а не реальным. Ап. Иоаан написал: Бога не видел никто, тем самым поставил точку. Это один из примеров духовного понимания Писания и которых полно в Нем. Пока вы не разберетесь в символах и образах, вы будете испытывать преткновение, о чем я писал.


Отрицать очевидное, что это два человека, имеющие имена, место и время рождения, и др. подробности жизни, нельзя назвать забавным.
Ни Петр, Павел или Иоанн, а как последние Святые С.Саровский, И.Кронштатдский не вознеслись, будучи убитыми и воскресшими на улицах города, как описано в Откр. 11 главе, поэтому упоминание их имён в суе, не к месту.
Эта тема про двух людей, о которых сказано в Откр. 11 гл. Вы сказали, что они уже были. Назовите эти два святых имени и назовите место. где это чудное событие произошло?


Ответ: да не очевидное это. Как можно представить конкретно, людей
из уст которых выходит огонь, затворять небо и иметь власть над водами? Все это образы, не имеющие пока ни имен, ни фамилий, но которые проявятся со временем. Это же относится и к городам Содом и Египет, где уж точно не был распят Христос. О трупах пророках, они бездеятельны и не могут ответить на торжество и глумление людей, но память о пророках не исчезла. Этот текст сравним с тем 73 летним правлением безбожников, после которого народ опять повернулся к Богу. Символы и образы не имеют имен, но указывают на события.


Зачем вы много лишних слов пишите? Имя и место, и статьи из СМИ об этом, и я вам беспрекословно поверю в том, что это действительно произошло раньше нас. Но только об этих двух, а не о всех других, пожалуйста.

Ответ: Эти двое, неотъемлемая часть всего запечатленного народа, в том числе и от Православия до 1923 года. Имена, которые мы узнаем в свое время. Думаете, что светская и мирская печать осведомлена об этих духовных проявлениях? Да когда же до вас дойдет, что под 2 пророками имеется в виду определенная общность людей?
Изучайте символы или откройте тему о них. Если не хотите, довольствуйтесь тем, что имеете.

[St.Igor]

Ответ: Эти двое, неотъемлемая часть всего запечатленного народа, в том числе и от Православия до 1923 года. Имена, которые мы узнаем в свое время. Думаете, что светская и мирская печать осведомлена об этих духовных проявлениях?

Символы тех, кто отвергает очевидное, мне не интересны.
Светская и мирская печать просто пестрит духовными проявлениями, связанными и с мироточением икон, и с благодатным огнём, и т.д., являясь незаинтересованной стороной.
Так что можно быть полностью уверенным в том, что и убийство двух пророков Божьих, и тем более их воскрешение, не будут оставлены светскими средствами массовой информации, которая существует уже не одну сотню лет.

Да когда же до вас дойдет, что под 2 пророками имеется в виду определенная общность людей?
Изучайте символы или откройте тему о них. Если не хотите, довольствуйтесь тем, что имеете.

Никогда «не дойдёт» назвать конкретных людей «общностью».

[Игорь Михалыч]

Два свидетеля

Символы тех, кто отвергает очевидное, мне не интересны.
Светская и мирская печать просто пестрит духовными проявлениями, связанными и с мироточением икон, и с благодатным огнём, и т.д., являясь незаинтересованной стороной.
Так что можно быть полностью уверенным в том, что и убийство двух пророков Божьих, и тем более их воскрешение, не будут оставлены светскими средствами массовой информации, которая существует уже не одну сотню лет.


Ответ: СМИ скользит по поверхности, не входя в суть происходящего, ради сенсаций и умножения тиражей. Вопрос, заметили ли Иудеи приход Мессии? Только единицы!


Никогда «не дойдёт» назвать конкретных людей «общностью».

Ответ: Возможно в предыдущем послании я выразился жестко, прошу извинения! Хочу вас спросить о символах 11 главы Отк.; что вы понимаете под храмом Божим, что за огонь выходит из уст пророков, что вы понимаете под словом небо и дождем, а также водами. Что такое облако, на котором взошли пророки на небо. Что такое землятресение, молния и град, величиной с талант?
Теперь вы назовите этих конкретных людей?

[Игорь Михалыч]

Два свидетеля

Символы тех, кто отвергает очевидное, мне не интересны.
Никогда «не дойдёт» назвать конкретных людей «общностью».

Ответ: Забыл дописать о символах. Жена из 12 главы отражает весь Израильский народ /так называемую общность/, как и 2 пророка представляют избранный народ - храм Божий, который Иоанн должен измерить. Зверь из бездны также не одна личность, но за которой отражено целое направление безбожников-материалистов. По такому принципу показаны, зверь из бездны, блудница и лжепророк.

[St.Igor]

Ответ: Забыл дописать о символах. Жена из 12 главы отражает весь Израильский народ /так называемую общность/, как и 2 пророка представляют избранный народ - храм Божий, который Иоанн должен измерить. Зверь из бездны также не одна личность, но за которой отражено целое направление безбожников-материалистов. По такому принципу показаны, зверь из бездны, блудница и лжепророк.

Красиво, конечно, сказано, но не отражает суть, ибо два свидетеля, о которых написано в Откровении, представляют Бога, а не народ, как говорите вы.

[St.Igor]

Ответ: Возможно в предыдущем послании я выразился жестко, прошу извинения!

Да не. ничего не заметил. Я не кисельная барышня.

Хочу вас спросить о символах 11 главы Отк.; что вы понимаете под храмом Божим, что за огонь выходит из уст пророков, что вы понимаете под словом небо и дождем, а также водами. Что такое облако, на котором взошли пророки на небо. Что такое землятресение, молния и град, величиной с талант?

В связи с тем, что эти события ещё не произошли, я ничего не могу сказать об этих символах, а придумывать, как некоторые это делают, даже не собираюсь.

Теперь вы назовите этих конкретных людей?

Это вы утверждаете, что два свидетеля уже убиты и взошли на небо, а не я. Это вы должны назвать имена, а не я.
Я утверждаю, что данное событие ещё не произошло, поэтому эти имена нам и не известны.
Но, как только их убьют и они воскреснут и взойдут на небо, сразу станет известно всем и место, и имена, и тот, кто их убил! После этих событий всем станет ясно и кто такой зверь, и что это за облако и т.д.
Вы, утверждая свершившееся, так и не назвали имена этих пророков и свидетелей Божьих.

[Двора]

Вот что читаем о действиях двух свидетелей :

3 И дам двум свидетелям Моим, и они будут пророчествовать тысячу двести шестьдесят дней, будучи облечены во вретище.
4 Это суть две маслины и два светильника, стоящие пред Богом земли.
5 И если кто захочет их обидеть, то огонь выйдет из уст их и пожрет врагов их; если кто захочет их обидеть, тому надлежит быть убиту.
6 Они имеют власть затворить небо, чтобы не шел дождь на землю во дни пророчествования их, и имеют власть над водами, превращать их в кровь, и поражать землю всякою язвою, когда только захотят.

поражения на земле будут , когда эти два свидетеля будут на земле и будут пророчествовать ,
и будут люди ,говорящие обидное на них,
не пониманиющие , что они от Бога говорят.
Ничего этого еще не было на земле ,
никто из живущих на земле во дни Сына Человеческого еще не был наделен такой силой производить суды и воздавать за зло произнесенное на них.
Потому то и не все живущие рядом с ними будут понимать их действия,
многие научены только о милости Божией и мало кто о судах Божиих.
Есть много разных учений , не соеденяющих в себе здравое учение о суде вечном.
Потому все это откроется когда будут действовать два свидетеля в перод второго горя,
а оно после шестой трубы.
Такая последовательность представлена в Откровении.

[Игорь Михалыч]

Два свидетеля

Красиво, конечно, сказано, но не отражает суть, ибо два свидетеля, о которых написано в Откровении, представляют Бога, а не народ, как говорите вы.

Этои двое крещены Духом Святым, значить являются сынами Божими и выбраны из среды народа избранного. Для наглядности прочтите еще раз Лук.10;1-20. Обратите внимание, что эти 12, потом 70, еще не крещены Святым Духом.

[fyra]

горь Михалыч Новичок
Два пророка которые придут или точнее сказать явятся для церкви в начале последней седмины,которая разделена на два этапа,по3,6 года.Их миссией будет обьединить народ от разноголосицы вавилонской,все пройдут от малого до великого через обновление в завете и те кто смириться получат масло для прохождения последнего периуда.явления антихриста,одна нога ангела встала на земле,для иудеев,другая на море,для церкви и для многих обращенных из неверующих.Церковь в большенстве своем отвергнет пророков как лжепророков.Во сновном-вождями бунта будут как всегда тот кто стоит у руля в церкви.

[Двора]

горь Михалыч Новичок
Два пророка которые придут или точнее сказать явятся для церкви в начале последней седмины,которая разделена на два этапа,по3,6 года.Их миссией будет обьединить народ от разноголосицы вавилонской,все пройдут от малого до великого через обновление в завете и те кто смириться получат масло для прохождения последнего периуда.явления антихриста,одна нога ангела встала на земле,для иудеев,другая на море,для церкви и для многих обращенных из неверующих.Церковь в большенстве своем отвергнет пророков как лжепророков.Во сновном-вождями бунта будут как всегда тот кто стоит у руля в церкви.

Исайя 9
13 Но народ не обращается к Биющему его, и к Господу Саваофу не прибегает.
14 И отсечет Господь у Израиля голову и хвост, пальму и трость, в один день:
15 старец и знатный, - это голова; а пророк -лжеучитель есть хвост.
16 И вожди сего народа введут его в заблуждение, и водимые ими погибнут.