Два свидетеля. Кто они?

[St.Igor]

Не запрещайте другим делать то , что сами делаете,

Двора, я не о том, что плохо рассуждать, а о том, что вы в начале исправляете, говоря "немного не так", а потом говорите, что в общем-то, сами ничего не знаете.

не знаете и рассуждаете и я так же.

Нет, я не так, как вы. Я знаю, а вы нет.
Вы рассуждаете о том, чего не знаете, а я задаю вопросы о том, что знаю.

[Двора]

Вы рассуждаете о том, чего не знаете, а я задаю вопросы о том, что знаю.

Самая отвратительная форма общения ,
самая ничтожная.
И вам нет чести в этом.
Ничего вы не знаете , вы только тешите самоболюбие , что знаете.

[St.Igor]

Самая отвратительная форма общения ,
самая ничтожная.
И вам нет чести в этом.
Ничего вы не знаете , вы только тешите самоболюбие , что знаете.

Двора, а почему вы терпеть не можете людей, которые говорят, что знают, и то, что знаю, говорят?
Учить и командовать нравится или какая другая причина?

[Двора]

Двора, а почему вы терпеть не можете людей, которые говорят, что знают, и то, что знаю, говорят?
Учить и командовать нравится или какая другая причина?

Вы же знаете , почему спрашиваете ?
А если не знаете , то правильно спросить .
А знать и спрашивать и не открывать , что знаете это что ?
Сначала откройте что знаете ,
а не просто сказать что спрашиваю что знаю.
Если я знаю , то говорю что знаю , что понимаю как понимаю,
я открыта для собеседника , для рассуждающего .
А вы говорите , что знаете , но не открываете что вы знаете ,
а только спрашивает и что
смеетесь над ответами,
тешите свое "знаю, а не скажу, подожду"?
Встречала таких увлекающих разговором и словами , что знает , а так хочется узнать , но скажет в следующий раз.
Не дождалась этого раза ни разу, тема была уже другой и разговор заканчивался что самое интересное скажет в другой раз.
Вам понятно ?

[St.Igor]

Вы же знаете , почему спрашиваете ?
А если не знаете , то правильно спросить .
А знать и спрашивать и не открывать , что знаете это что ?
Сначала откройте что знаете ,
а не просто сказать что спрашиваю что знаю.
Если я знаю , то говорю что знаю , что понимаю как понимаю,
я открыта для собеседника , для рассуждающего .
А вы говорите , что знаете , но не открываете что вы знаете ,
а только спрашивает и что
смеетесь над ответами,
тешите свое "знаю, а не скажу, подожду"?
Встречала таких увлекающих разговором и словами , что знает , а так хочется узнать , но скажет в следующий раз.
Не дождалась этого раза ни разу, тема была уже другой и разговор заканчивался что самое интересное скажет в другой раз.
Вам понятно ?

Мне понятно. Но моя цель не писать в письмах свои знания, а выяснить, что известно другим людям. По сути, вопрос в том, открывает Господь людям о двух свидетелях или нет? Вижу, что ничего не открывает. Если Господь не открывает, то по какой причине я письменно должен это делать? Всё, что знаю, озвучиваю всем, кому это интересно. Но лишь голосом, а не письменным текстом.
Данной тематикой я занимаюсь последние 18 лет, поэтому знаком с различными подходами для разгадывания. Все они не приводят к положительному результату.
Делить, слагать, вычитать и умножать числа и притягивать их к каким-то событиям, дело, конечно, интересное. Но этого мало.
Необходимо назвать место и время рождения данных людей, по крайней мере, одного из них. Если 1260 дней они будут пророчествовать, «будучи облечены во вретище», то чем они будут заниматься и что говорить прежде, не будучи облечены во вретище? Какие их дела и предназначение до последних лет перед смертью? Какого они будут возраста? Будут ли они знать своё предназначение? Если «Да», то в каком возрасте они это узнают и как узнают? Кому выпала, а точнее предопределена, честь их крестить и когда это произошло? Будут ли у них ученики и знали ли они о них, что с ними должно произойти? Кому ученики рассказывали, что имеют непосредственное общение с двумя пророками, о которых написано в Откровении?
И все ответы на эти, совершенно немногочисленные вопросы не должны расходиться с образом, известным нам из Библии.
Но и этих ответов тоже мало по сравнению с одним.
Вопросом о их смерти.
Для чего необходима и даже предопределена смерть этих пророков? Смысл этих смертей? Смерть каких известных пророков, кроме этих двух, предсказана в Библии за много столетий до появления этих пророков?
Все разгадыватели не отвечают на эти, для меня простые, вопросы.

[Двора]

А вы уверены , что вас могут читать так же думающие как вы и молчать ?
Потому что вы молчите ?
А вы уверены, что вы верно понимаете что вы знаете ?
Есть такие которые знают тайны "Мадридского двора" и такие что увлечь могут за собой
в глубины ...
Знают что было на небесах , как это было и почему на земле то или другое , именно
дворцовые тайны.
Меня это не увлекает.
Меня пленяет простота открытость ясность то что выносится во свет , а не в потаенных комнатах открывается.
Не открываете , значить , это многое значит и меня это не интересует.

[St.Igor]

А вы уверены , что вас могут читать так же думающие как вы и молчать ?
Потому что вы молчите ?
А вы уверены, что вы верно понимаете что вы знаете ?
Есть такие которые знают тайны "Мадридского двора" и такие что увлечь могут за собой
в глубины ...
Знают что было на небесах , как это было и почему на земле то или другое , именно
дворцовые тайны.
Меня это не увлекает.
Меня пленяет простота открытость ясность то что выносится во свет , а не в потаенных комнатах открывается.
Не открываете , значить , это многое значит и меня это не интересует.

Двора, каждый человек приходит на форум в конкретную тему со своей целью.
У меня нет цели кого-то чем-то увлечь, что-то пытаться донести, но только выяснить.
Если в писании написано пророчество, которое непременно должно исполниться, то кому-то, когда-то должно стать абсолютно ясно это пророчество, чтобы решить, что делать.
Мудрецы с востока вычислили время рождения Царя Иудейского, которым оказался Иисус, и пришли узнать место, где Он находится. Зачем?
Они пришли поклониться Ему и принести Ему дары!
Придя в Иерусалим, им, пользуясь писаниями, указали город, то есть Вифлием. Зная место и время, они без особого труда нашли младенца.
Сейчас аналогичная ситуация. Есть Писания, есть пророчество, значит, есть возможность узнать место и время.
Это верное понимание или неверное? Я думаю, верное, а вы?
Если про свидетелей написано, что их убьют и не похоронят, но трупы оставят лежать, значит, речь ведётся о конкретных людях, а не книжках, мыслях и аллегориях. Верное понимание или нет? Я думаю, что верное, а вы?
Если это люди, значит, они где-то родились и жили. Верное понимание или нет?
Если Богом предусмотрено их свидетельство миру, значит, возможно с помощью Писаний определить и место, и время их рождения? Или Писания не помогают? Даниилу помогли вычислить время плена, книжникам помогли выяснить город, где родился Иисус, а про этих свидетелей Писания не помогут? Конечно, помогают! Верное понимание или нет?
В каком возрасте будут эти свидетели, тоже подсказывают Писания.
Будут ли они известны до последних 1260 дней жизни? Из Писаний ответ на этот вопрос тоже ясен.
Зачем нужна и кому нужна их смерть??? Ответ тоже в Писаниях.
Простые вопросы и простые ответы, но далеко не примитивные!
Мудрецы, пришедшие с востока, не стали расспрашивать о Писаниях, о нюансах закона, но задали совершенно простой вопрос: "где родившийся Царь Иудейский?".
Задавая такой вопрос, они были полностью уверены в том, что такое событие известно всем жителям Иерусалима.
Что изменилось сейчас? Сейчас человек, который занимается этой темой, так же, как и тогда, должен ответить сначала на такой же вопрос. Где? и Когда? родился человек, рождение которого предопределено Богом много столетий назад?
Верное понимание или нет?
Зачем знать место? Для того, чтобы придти к ним и послужить им! Думаю, что вы понимаете, что служа этим двум помазанникам, человек несомненно и бесспорно послужит Богу?
Тем более это необходимо делать, ибо наперёд предсказана их смерть!

[вещество]

Очень много христиан думают, что 2 свидетеля, о которых говорится в книге Откровения 11 главе - это Илия и Енох: "И дам двум свидетелям Моим, и они будут пророчествовать тысячу двести шестьдесят дней, будучи облечены во вретище. Это суть две маслины и два светильника, стоящие пред Богом земли.

до начала 1260 дней осталось семь дней: Widgetbox › Official 2012 Countdown Timer Widget

[«Михаил»]

У меня нет цели кого-то чем-то увлечь, что-то пытаться донести, но только выяснить.
Если в писании написано пророчество, которое непременно должно исполниться, то кому-то, когда-то должно стать абсолютно ясно это пророчество, чтобы решить, что делать.
Мудрецы с востока вычислили время рождения Царя Иудейского, которым оказался Иисус, и пришли узнать место, где Он находится. Зачем?
Они пришли поклониться Ему и принести Ему дары!
Придя в Иерусалим, им, пользуясь писаниями, указали город, то есть Вифлием. Зная место и время, они без особого труда нашли младенца.
Сейчас аналогичная ситуация.
Есть Писания, есть пророчество, значит, есть возможность узнать место и время.

Не совсем аналогичная ситуация.

Мне, Бог, очень много дал.
Попробую коротко о двух свидетелях, но не в понимании Церквей. А в понимании двух маслин на Светильнике.

Когда то, лет 7ь назад, Бог показывал печать, она состоит из трёх символов, символ - ? Знак, но в зеркальном, тоесть, перевёрнут наоборот, их 3, и расположны вокруг точки, тоесть, у трёх ? знаков одна точка.

Эта печать есть у троих, два мужчины, одна женщина.

В своё время, я искал двоих, не свидетелей, но тех, видевших Город, но моя ошибка была в том, что я искал двух мужчин.
Несколько лет ушло на поиски, пришлось обойти немеренное количество Колдунов, и Церквей, искать по слухам, дело в том, что обычные люди не воспринимают такое, это за их гранью.

Найти нашёл, но они оказались прообразами, временными носителями Духов, Церкви и Христа.
Пока духи на них, они маслины.! Дары у них соответствующие духам.

Так получилось, Богу было угодно, я ездил к женщине, посмотреть, пообщаться. Чуть отступлю;
С духовной стороны, Церковь (Храм) из нутри смотрится; как бы воздух, пространство, как бы белое, свтлое, как бы молекулы серебрятся.
Так и с этой женщиной, когда она обращается к свыше, воздух вокруг начинает серебриться, как бы как лёгкая белая, светлая, дымка, все какие либо были запахи, исчезают, и появляется свежесть, как бы зимой, при лёгком морозе.

Духи, через эти души, вернее посредством этих душ, видят этот мир, и руководствуются вложенным вних Богом, и вбирая от душ знания.

И всё это ерунда.
Вопрос в третьем (душа - агнец), на нём другой дух, отличный (иной), он выступает в отличном (ином) качестве (скрыт). Тот, чья душа объединит обоих духов, тоесть произойдёт полнота - Брак.
Вот поиски его, у меня не увенчались успехом.
Остаётся ждать.


«Михаил»

[Александра П]

(Цитата участника Aleksey_Vl: Очень много христиан думают, что 2 свидетеля, о которых говорится в книге Откровения 11 главе - это Илия и Енох: "И дам двум свидетелям Моим, и они будут пророчествовать тысячу двести шестьдесят дней, будучи облечены во вретище. Это суть две маслины и два светильника, стоящие пред Богом земли.) Они также символизируют 2-х свидетелей-светильников миру тьмы-евреи Илия)+уверовавшие не евреи (Енох). Масло шло из маслины в светильник семисвечник, между которыми ходит Иешуа 20 Тайна семи звезд, которые ты видел в деснице Моей, и семи золотых светильников [есть сия]: семь звезд суть Ангелы семи церквей; а семь светильников, которые ты видел, суть семь церквей.
(Откр.1:20)
17 Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины,
(Рим.11:17) и 3 и две маслины на нем, одна с правой стороны чашечки, другая с левой стороны ее.
4 И отвечал я и сказал Ангелу, говорившему со мною: что это, господин мой?
5 И Ангел, говоривший со мною, отвечал и сказал мне: ты не знаешь, что это? И сказал я: не знаю, господин мой.
6 Тогда отвечал он и сказал мне так: это слово Господа к Зоровавелю, выражающее: не воинством и не силою, но Духом Моим, говорит Господь Саваоф.
7 Кто ты, великая гора, перед Зоровавелем? ты - равнина, и вынесет он краеугольный камень при шумных восклицаниях: "благодать, благодать на нем!"
(Зах.4:3-7)...11 Тогда отвечал я и сказал ему: что значат те две маслины с правой стороны светильника и с левой стороны его?
12 Вторично стал я говорить и сказал ему: что значат две масличные ветви, которые через две золотые трубочки изливают из себя золото?
13 И сказал он мне: ты не знаешь, что это? Я отвечал: не знаю, господин мой.
14 И сказал он: это два помазанные елеем, предстоящие Господу всей земли.
(Зах.4:11-14) Илия и Енох не увидили тления, поэтому они и величайшие свидетели. Но как и всем положено однажды умереть, а после стать пред Богом, так и эти двое. Конечно, потрясает их призвание и их вера!!!!

[колос ок]

В каком возрасте будут эти свидетели, тоже подсказывают Писания.
Будут ли они известны до последних 1260 дней жизни? Из Писаний ответ на этот вопрос тоже ясен.

готовность пять дней !!!!!

[St.Igor]

готовность пять дней !!!!!

Слушаюсь! "Готовность пять дней"!

[St.Igor]

Не совсем аналогичная ситуация.

Очень похожа.

Мне, Бог, очень много дал.

Бог всем очень много дал.

Вот поиски его, у меня не увенчались успехом.
Остаётся ждать.

Вы искали в символах. Попробуйте искать в образах. Найдёте.

[колос ок]

до начала 1260 дней осталось семь дней: Widgetbox Official 2012 Countdown Timer Widget

примечательно, что Конец Света наступит в ноль часов по Берлинскому времени если летом

[колос ок]

а это: "великий страх напал на тех, которые смотрели на них." случится в полдень 24 декабря, если зимой