Два свидетеля. Кто они?

[AlesisAndros]

Эти свидетели всегда были на земле и всегда свидетельствуют.

Лжесвидетели по-моему есть почти везде. Это факт.

[Vine]

Господь является как два свидетеля изОткр.11:3-12. Звучит немного странно, но не спешите с выводами, а дочитайте до конца. Вам постоянно говорили, что это Моисей и Илья - это не так. Никогда, в писании не приходило одновременно два основных пророка, никогда!!!Слово не может нарушиться!!! Если у вас Оно нарушается, вы, где то оступились и неправильно идёте.Моисея заменяет Иисус Навин, Илью Елисей, только по одному. Слово не может прейти одновременно через двух основных пророков. В откровении 11 говорится о двух свидетелях, не о двух человеках, замете, они как связанные, как одно целое всё делают вместе. А истолкование этого очень простое и находиться в «Иоанна 3:11Истинно, истинно говорю тебе: Мы говорим о том, что знаем, и свидетельствуем о том, что видели, а вы свидетельства Нашего не принимаете» В разговоре Иисуса и Никодима, Он говорито Себе во множественном числе, настоящего времени«Мы говорим, свидетельства Нашего», почему? Здесь говорят два Свидетеля, Отец и Скиния сотворенная, т.е. Иисус и Отец живущий в Нём, вот вам и два Свидетеля. В Евангелиях постоянно проходит эта еле заметная нить, то Отец говорит в Иисусе, например: «Я хлеб живой,сошедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя,которую Я отдам за жизнь мира. (Иоан.6:51)» Иисус родился на земле, от женщины, и с небес не сходил, это говорил в Нём живущий Бог. А вот здесь уже говорит скиния «Иисус же говорил им: Отец Мойдоныне делает, и Я делаю. (Иоан.5:17)» Если вы внимательно будете читать писание, то увидите эту разницу, внешне один, и в тоже время два. Эти два свидетеля (скиния и Господь живущий, и творящий в ней) и будут судить мир, совершая день мщения Бога нашего, утешая всех сетующих (Исаия 61:2,3) (Малахии 4). Прочитайте Откр.11гл. там всё ясно написано о судах, и о двух свидетелях. Также не забывайте, что суд начнётся с дома Божьего.
Вся статья на сайте www. vine.at.ua/publ/1-1-0-4

[beta]

Всё бы ничего, но вот маслина, в образной речи никак не катит, к Отцу и Сыну.

[Sewenstar]

Господь является как два свидетеля изОткр.11:3-12. Звучит немного странно, но не спешите с выводами, а дочитайте до конца. Вам постоянно говорили, что это Моисей и Илья - это не так. Никогда, в писании не приходило одновременно два основных пророка, никогда!!!Слово не может нарушиться!!! Если у вас Оно нарушается, вы, где то оступились и неправильно идёте.Моисея заменяет Иисус Навин, Илью Елисей, только по одному. Слово не может прейти одновременно через двух основных пророков. В откровении 11 говорится о двух свидетелях, не о двух человеках, замете, они как связанные, как одно целое всё делают вместе. А истолкование этого очень простое и находиться в «Иоанна 3:11Истинно, истинно говорю тебе: Мы говорим о том, что знаем, и свидетельствуем о том, что видели, а вы свидетельства Нашего не принимаете» В разговоре Иисуса и Никодима, Он говорито Себе во множественном числе, настоящего времени«Мы говорим, свидетельства Нашего», почему? Здесь говорят два Свидетеля, Отец и Скиния сотворенная, т.е. Иисус и Отец живущий в Нём, вот вам и два Свидетеля. В Евангелиях постоянно проходит эта еле заметная нить, то Отец говорит в Иисусе, например: «Я хлеб живой,сошедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя,которую Я отдам за жизнь мира. (Иоан.6:51)» Иисус родился на земле, от женщины, и с небес не сходил, это говорил в Нём живущий Бог. А вот здесь уже говорит скиния «Иисус же говорил им: Отец Мойдоныне делает, и Я делаю. (Иоан.5:17)» Если вы внимательно будете читать писание, то увидите эту разницу, внешне один, и в тоже время два. Эти два свидетеля (скиния и Господь живущий, и творящий в ней) и будут судить мир, совершая день мщения Бога нашего, утешая всех сетующих (Исаия 61:2,3) (Малахии 4). Прочитайте Откр.11гл. там всё ясно написано о судах, и о двух свидетелях. Также не забывайте, что суд начнётся с дома Божьего.
Вся статья на сайте www. vine.at.ua/publ/1-1-0-4

надеюсь ни кто не будет спорить что Христос имел на себе как силу Моисея( вывел своих Овец из Египта) и Ильи ( пророчества и сошествие Св Духа Дождем Пятидесятници...)
так что , то что вы утверждаете не противоречит а дополняет картину.
не соглашусь - с тем что тело у них будет лишь одно, а не 144000 или 288000... или же просто 2...
а то что вместе они одна Личность, -Христос- Бог, - это бесспорно.

[Vine]

не соглашусь - с тем что тело у них будет лишь одно, а не 144000 или 288000... или же просто 2...

Не понял про 144000? В писании не совершаются суды через такое количество людей, только один пророк.

[Aleksey_Vl]

Господь является как два свидетеля...

И дам двум свидетелям Моим...(Откр.11:3)
Итересно, кто же это такой, который будит приказывать и говорить что нужно делать Богу и Христу?

[Игорь Михалыч]

Два свидетеля

Итак, трупы Ветхозаветной и Новозаветной церкви будут лежать на улицах города, а потом, услышав голос с неба, взойдут на небо, а на земле останется Коран и иже с ним?

Да, вопрос интересный! Но сначала, кто эти свидетели? Откровение книга образная, символическая и принимать ее нужно также. Свидетели не могут быть Ветхим заветом, ибо им никто не спасается.Гал.2;16,21 и 3;11. Христос посылает учеников по двое на проповедь, это нововедение! Лук.10;1-4. Из этого мы и должны исходить. Значить-это Апостолы и Святые, наученые Христом и движемые Духом Святым. Имена их не известны, но они не могут быть Ветхозаветными пророками. После их гибели, конца проповеди и их вознесения, земля действительно как бы остается без проповеди?! Но обратите внимание на стих Отк,14;6-7, где говорится, что сейчас проповедование ведется через Ангелов. Это и есть ответ на ваш вопрос.

[Ivan-Karabanov@]

Христос посылает учеников по двое на проповедь, это нововедение! Лук.10;1-4. Из этого мы и должны исходить.

Это не ново ,самое первое это когда Бог сотворил два светила ,если изследовать искать то нужно отсюда .
Бог послал двоих Моисея и Арона.
Когда давался закон Израилю ,во свидетели были призваны небо и земля .
Да сам закон говорить ,что устами двух свидетелей будеть принято всякое слово .
Елисей тоже просил себе духа в двое ,и когда получил разодрал одежду на двое .
В писании полно примеров ,но самое важное это то что они свидетели ,и возникаеть вопрос .Свидетели чего ??

[Vine]

И дам двум свидетелям Моим...(Откр.11:3)
Итересно, кто же это такой, который будит приказывать и говорить что нужно делать Богу и Христу?

Не нужно перекручивать, Бог будет говорить что делать. Христос говорил: Я ничего не делаю прежде не увидев Отца творящего. Странный вопрос, как для Ильи пророка?

[Игорь Михалыч]

Это не ново ,самое первое это когда Бог сотворил два светила ,если изследовать искать то нужно отсюда .
Бог послал двоих Моисея и Арона.
Когда давался закон Израилю ,во свидетели были призваны небо и земля .
Да сам закон говорить ,что устами двух свидетелей будеть принято всякое слово .
Елисей тоже просил себе духа в двое ,и когда получил разодрал одежду на двое .
В писании полно примеров ,но самое важное это то что они свидетели ,и возникаеть вопрос .Свидетели чего ??

Свидетели от Христа, пророки Евангелия, неужели не ясно. Важно не то что было, а то что сейчас. Ап. Павел писал: ...древнее прошло, теперь все новое.2-Кор.5;17.
Если вы к Откровению будете привязывать Ветхий завет, то получается, что Христос напрасно умер. Гал.2;21.

[Vine]

Но обратите внимание на стих Отк,14;6-7, где говорится, что сейчас проповедование ведется через Ангелов. Это и есть ответ на ваш вопрос.

Было ли когда то такое, чтобы Ангел проповедовал, как вы себе это представляете, этого нет во всей Библии, значить и не будет. Под Ангелами подразумевается земной посланник. Ещё, Ангелов Бог посылает для наставления конкретного человека, но не проповедовать.

[Игорь Михалыч]

Было ли когда то такое, чтобы Ангел проповедовал, как вы себе это представляете, этого нет во всей Библии, значить и не будет. Под Ангелами подразумевается земной посланник. Ещё, Ангелов Бог посылает для наставления конкретного человека, но не проповедовать.

Вы, кто чтобы спорить с Богом, заявляя: значить и не будет?
Я не от себя говорю, а то что написано в Отк.14;6-7. Прочтите внимательно. Вы что, сомневаетесь в возможностях Бога?

[Vine]

Вы, кто чтобы спорить с Богом, заявляя: значить и не будет?
Я не от себя говорю, а то что написано в Отк.14;6-7. Прочтите внимательно. Вы что, сомневаетесь в возможностях Бога?

Я с Богом не спорю, а верю в Его неизменное Слово, Он вчера, сегодня и во веки тот же, и Свои решения не меняет, и не улучшает, они совершенны от начала. А откровение, это книга символов, прообразов, и не всегда говорит о буквальном.

[Vine]

В писании полно примеров ,но самое важное это то что они свидетели ,и возникаеть вопрос .Свидетели чего ??

Вопрос действительно интересный, Апостолы были свидетелями силы воскресения, а здесь

[Ivan-Karabanov@]

Если вы к Откровению будете привязывать Ветхий завет, то получается, что Христос напрасно умер. Гал.2;21.

Я не каго и не чему не привязываю ,привязываеть деноминация .
Я всего лишь дал намек ,откуда все начинается .
Писание это наглядное пособие оно полезно для научения .
Есть одна история человека ,которая начинается в раю ,и описанна в бытие ,а заканчивается она там же в раю .Побеждающему дам право вкусить от древа жизни , и это описанно в откровении,и там же написанно про агница закланнаго от создания мира .
Так вот ветхим можеть быть человек ,но не премудрость которая даеть нам знание .
Не узришь начала не поймешь конца ,все кончается там где начало .
Вы хоть вникните в одно слово свидетель ,что он значить ,и тогда не будеть каши .