Евангелие от Филиппа (читаем и разбираем)

[nikola2278]

nikola2278

а это мне понравилось, только у некоторых может, возникнут желание бросит все и уйти в монастырь. Но как смысл можно понят и как не бойся когда тебя бьют .

Может. Только это опять страх перед материей. Чем и страдает большинство всех тех, кто занимается аскетизмом и монашеством.
Когда бьют есть два врианта - смириться и принять смерть. Или спокойно дать сдачи. Без злобы и страха.

Тоже можно понять, как не одевай на себя маску(отдаленный пример тетка в храме падает на колени и лбом об пол только по тому что так положено, устраивает концерт не понимая что она прикалывается перед Богом)

Да. И это тоже туда входит.

я о том же, но это не значит стать одним человеком в прямом смысле.

Ну, дорогой мой, Вы же понимаете, что материально это невозможно. Но мы же говорим о духовном плане единения. О материи и разговаривать нечего, с ней и так все понятно.

Опять согласен и еще один вариантик
Когда вы сделаете двоих одним тело и душа живут как одно а не каждый по себе

Не думайте о теле. Тело умрет. Думайте о том, что внутри него. Но в идеале, тело должно придти в подчинение душе. А не наоборот.

и когда вы сделаете внутреннюю сторону как внешнюю сторону, и внешнюю сторону как внутреннюю сторону - стань добрым и сделай мир вокруг добрей и добрый мир вокруг сделает другого добрей
и верхнюю сторону как нижнюю сторону -?

Верхнее и нижнее не означает антагонизм понятий.
Мир сделать добрым невозможно. Мир принадлежит от начала до конца тому, кто его создал и им владел - князю мира. Когда последнего вытурили отсюда, мир продолжает вращаться по заданной схеме. И никакого рая обетованного на нем не предвидится. "Сделать мир добрым" относиться больше всего к миру внутри себя.

и когда вы сделаете мужчину и женщину одним, чтобы мужчина не был мужчиной и женщина не была женщиной ну тут возможно станьте чисты как ангелы.

Ангелы? А кто эти ангелы? Лишь порождение материального творца. Почитав ВЗ, вообще возникают сомнения насчет чистоты ангелов.
А вот стать чистыми, как мир Отца Небесного - да. Только в материи все равно это невозможно, по причине ее изначального изъяна (не путать с т.н. грехом). Данный текст говорит конкретно о нивелировании половых разделений между людьми. Когда не будет разделения на "мужиков" и "баб", и вечной вражды между полами, избранности одних и уничижения других - двое воссоединятся в идеальную сущность от Царства Небес.

когда вы сделаете глаза вместо глаза- когда большинство поймет о чем учил Иисус а не только святые.

Вы полагаете, святые понимали? Не думаю. По крайней мере не все.

и руку вместо руки -когда большинство протянет руку ближнему
и ногу вместо ноги - когда большинство станет на путь познания
образ вместо образа- когда у большинства будет одна вера.

Понимаете, не принимайте буквально сказанное насчет рук и глаз. Это же не учебник по анатомии. Речь-то идет о переворачивании всех установившихся понятий. О разрушении установленного понимания мира, а не о протягивании руки и пути познания. Последнее проистекает из замещения представлений.

Не думайте о теле. Тело умрет. Думайте о том, что внутри него. Но в идеале, тело должно придти в подчинение душе. А не наоборот.
Не согласен получается, что один в рабстве. Вы отбрасываете тело (я в принципе не против) согласитесь есть и злые, добрые души, а тело типа как судя. Действия по обоюдному согласию.
Верхнее и нижнее не означает антагонизм понятий.
Мир сделать добрым невозможно. Мир принадлежит от начала до конца тому, кто его создал и им владел - князю мира. Когда последнего вытурили отсюда, мир продолжает вращаться по заданной схеме. И никакого рая обетованного на нем не предвидится. "Сделать мир добрым" относиться больше всего к миру внутри себя.
человек вокруг которог доброе поле и заметьте люди в этом поле показывают свое истинное лицо, да и выходит так что у вас нет права выбора.
Понимаете, не принимайте буквально сказанное насчет рук и глаз. Это же не учебник по анатомии. Речь-то идет о переворачивании всех установившихся понятий. О разрушении установленного понимания мира, а не о протягивании руки и пути познания. Последнее проистекает из замещения представлений.
А почему не может быть и то и другое . у вас смысл у меня способ реализации.
Вы полагаете, святые понимали? Не думаю. По крайней мере не все.
Соглашусь, скорей некоторых вели за ручку как детей

[Andy_asp]

Продолжимс!
Благодарю всех кто принимает участие в обсуждении!
Комментарии мною приведенные к тексту прошу не считатьб 100% правдой! Ведь правда у каждого своя!
Также прошу учитывать что данное Евангелие не бульварное чтиво и содержит в себе много глубинных смысловых нагрузок...
Прошу все же удерживаться от оценок а давать свое мнение!

100. Чаша молитвы содержит вино и воду, служа символом крови, над которой совершают благодарение. И она наполняется Духом Святым.
Она принадлежит Совершенному Человеку (Христу).
Когда мы выпьем её мы станем Совершенными Человеками.

Но испить Чашу Христа это не значит причаститься в церкви, хоть даже и тысячи раз.
Испить Чашу Христа значит пройти весь Его Путь до Чертога Брачного, а также Его Голгофу.

101. Поток Живой это как Тело (Святого Духа). Следует, чтобы мы облеклись Телом Живым. Поэтому, если некто идёт и погружается в Поток, он должен обнажиться, чтобы облечься Им.

Тело Святого Духа образ, предназначенный для лучшего медитативного восприятия целостности Святого Духа. Он воистину Живой, Воспринимающий, Любящий, Направляющий, Говорящий.
Чтобы ощутить Тело Святого Духа, надо "раздеться", освободившись от всех более грубых оболочек и напластований, чем Он. Так мы оказываемся в одном с Ним эоне и получаем в нём крещение, рождение и благословения.

102. Лошадь порождает лошадь, человек порождает человека, Бог порождает Бога.
Далее этот отрывок текста в оригинале повреждён.

103-104. Скажу о месте, где пребывают Дети Чертога Брачного.
Есть соединение в мире сем мужчины и женщины. Это слияние энергии и покоя.
В высшем эоне иной вид соединения, мы только используем те же слова. В том эоне обитают иные Сознания, Они превыше всех слов, Они за пределами всего сколько-нибудь грубого, плотного. Это есть там, где пребывает Сила (т.е. Отец); там же и Избранные Силы.
Те, Кто там, не одни и другие: Они там все только Одно.
Тот же, кто здесь, этот не может даже выйти из своего плотского тела...

Филипп поясняет символику текста: в Чертоге Брачном Отца вовсе не занимаются сексом, как это делают воплощённые. Но там тоже сливаются в Любви и существуют как Одно.

105. Не всем тем, кто обладают телом, удаётся познать свою Суть. И тот, кто не может познать свою Суть, не может использовать данные ему для наслаждения возможности.
Лишь те, кто познали свою Суть, будут воистину наслаждаться.

Чтобы постичь высшее наслаждение, требуется совершить большие усилия по самосовершенствованию. Только преуспевший в познании Отца обретает это.
Познание своей Сути есть реализация себя как Сознания в Обители Отца. Он есть наше Высшее "Я", познаваемое, когда мы вливаемся в Него.

106. Совершенный Человек не только не может быть схвачен (нечистыми духами), но не может быть и увиденным ими. Ведь они, только если кого видят, того только и могут хватать.
Иным способом никто не может обрести это благо, кроме как если он облечётся Совершенным Светом и станет сам Совершенным Светом. После того, как он облечётся Им, он и сольётся с Ним.
Таков есть Свет Совершенный.

Спасение от нечистых духов надо искать не в "охранной магии", не в проклятьях в их адрес, не в приёмах "биоэнергетической защиты" или заговорах колдунов, но спасение от них обретается через слияние с Богом.

107. И следует, чтобы мы стали людьми Духа, пока ещё не вышли из мира сего (т.е. не развоплотились).
Тот, кто получил всё в этом мире, будучи его господином, тот не сможет стать господином в мире том.
Именно Иисус познал весь Путь до его конца. Но, тем не менее, Он пришёл в мир сей как простой человек (т.е. не держался "господином").

108. Человек святой весь свят, вплоть до тела Его. И если Ему дать хлеб Он освятит его, как и воду или любое другое, что Ему дали. Он очищает всё это. И как не очистит Он и тела?

Истинно святой Человек становится естественным целителем.

[elelet]

Не согласен получается, что один в рабстве. Вы отбрасываете тело (я в принципе не против) согласитесь есть и злые, добрые души, а тело типа как судя. Действия по обоюдному согласию.

Тело - судья? Как может разбойник судить младенца? Или может трухлявый скелет возьмет на себя смелость судить вечность? А может горшок начнет судить о качестве вина в нем? Вот это забавно! Есть не злые и добры (простите, дуализм не поддерживаю), а есть те, кто от князя мира и те, кто от Отца. Первые просто слепы и не знают, что творят.

человек вокруг которог доброе поле и заметьте люди в этом поле показывают свое истинное лицо, да и выходит так что у вас нет права выбора.

Есть. Выбор оставаться слепыми и выбор прозреть. Всего-то лишь.

А почему не может быть и то и другое . у вас смысл у меня способ реализации.

Потому как пытаться что-либо изменить в материи так же тщетно и бесцельно, как и выстроить прочный дом из зыбучих песков.

Соглашусь, скорей некоторых вели за ручку как детей

Главное, кто вел...Впрочем, они уже свою награду получили. Оставим мертвых.

[Andy_asp]

Это Ваш интерпретатор сплошная ирония. Читаю все эти измышлимзмы и медленно фигею. Надо же, чтобы так снесло "крышу", чтобы понапридумывать подобный бред. Мало того - еще и нагло врать, исковеркивая оригинальный текст и придумывая несуществующие лакуны. Я уже не говорю о его теплых встречах с Христом и Буддой. Наполен, наверно, в тот момент отлучился из палаты. И куда только санитары смотрят.

Всякий судит о других по своему устроению

[elelet]

Энди, хватит прилюдно писать ложь! Чесслово, уже надоело! Вы или преднамерено обманываете, или просто сам настолько слеп, что не способны прозреть! Читайте перевод ученых, а не бред параноидального психа, который возомнил себя очередным просветленным. Правда у каждого своя, но ложь многолика, и подобное извращение оригинального текста называется фальсификацией. Наслаждайтесь, вот текст перевода Евангелия от Филиппа переводчика и ученого Трофимовой:

100. Чаша молитвы содержит вино и воду, служа символом крови, над которой совершают благодарение. И она наполняется Духом Святым.
Она принадлежит Совершенному Человеку (Христу).
Когда мы выпьем её мы станем Совершенными Человеками.

100. Чаша молитвы содержит вино, она содержит воду, служа символом крови, над которой совершают евхаристию. И она наполняется Духом святым. И она принадлежит полностью совершенному человеку. Когда мы выпьем это, мы получим совершенного человека.

101. Поток Живой это как Тело (Святого Духа). Следует, чтобы мы облеклись Телом Живым. Поэтому, если некто идёт и погружается в Поток, он должен обнажиться, чтобы облечься Им.

101. Вода живая - это тело. Следует, чтобы мы облеклись человеком живым. Поэтому, если некто идет (и) опускается в воду, он обнажается, дабы облечься им.

102. Лошадь порождает лошадь, человек порождает человека, Бог порождает Бога.
Далее этот отрывок текста в оригинале повреждён.

102. Лошадь порождает лошадь, человек порождает человека, бог порождает бога. Подобным образом с женихом и [невестой. Их дети произошли] от покоя брачного. Не было [также] иудеев, [происходивших] от эллинов, [пока] существовал [закон]. И [мы сами, мы произошли] от иудеев, [прежде чем стали] христианами... и назвали... ибо род избранный... и истинный человек, и сын человека, и семя сына человека. Этот род истинным называется в мире.

Повреждения, судя по всему, в голове у аФтАра бреда, который Вы копируете.

103-104. Скажу о месте, где пребывают Дети Чертога Брачного.
Есть соединение в мире сем мужчины и женщины. Это слияние энергии и покоя.
В высшем эоне иной вид соединения, мы только используем те же слова. В том эоне обитают иные Сознания, Они превыше всех слов, Они за пределами всего сколько-нибудь грубого, плотного. Это есть там, где пребывает Сила (т.е. Отец); там же и Избранные Силы.
Те, Кто там, не одни и другие: Они там все только Одно.
Тот же, кто здесь, этот не может даже выйти из своего плотского тела...

103-104. Вот место, где находятся дети чертога брачного. Есть соединение в этом мире мужчины и женщины, место силы и слабости. В зоне - иной вид соединения. Однако мы называем их этими именами. Но существуют иные, они выше всех имен названных, и они выше жестокого. Ибо, где есть сила, там есть избранные силы. Те, кто там, - не одно и другое, но они оба - только одно. Тот, кто здесь, - этот не сможет выйти из плотского тела.

Филипп поясняет символику текста: в Чертоге Брачном Отца вовсе не занимаются сексом, как это делают воплощённые. Но там тоже сливаются в Любви и существуют как Одно.

Секс это десять! Видимо ни о чем другом аФтАр думать не может.

105. Не всем тем, кто обладают телом, удаётся познать свою Суть. И тот, кто не может познать свою Суть, не может использовать данные ему для наслаждения возможности.
Лишь те, кто познали свою Суть, будут воистину наслаждаться.

105. Не всем тем, кто всем обладает, положено познать себя. Однако те, кто не познает себя, не будут наслаждаться тем, чем они обладают. Но лишь те, кто познал себя, будут наслаждаться этим.

106. Совершенный Человек не только не может быть схвачен (нечистыми духами), но не может быть и увиденным ими. Ведь они, только если кого видят, того только и могут хватать.
Иным способом никто не может обрести это благо, кроме как если он облечётся Совершенным Светом и станет сам Совершенным Светом. После того, как он облечётся Им, он и сольётся с Ним.
Таков есть Свет Совершенный.

106. Совершенный человек не только не сможет быть схваченным, но не сможет он быть и увиденным. Ибо, если он будет увиден, его схватят. Иным способом никто не сможет приобрести себе эту благодать, кроме как если он облечется совершенным светом и [станет сам] совершенным светом. [После того, как облечется им], он войдет [в свет]. Таков есть [свет] совершенный.

107. И следует, чтобы мы стали людьми Духа, пока ещё не вышли из мира сего (т.е. не развоплотились).
Тот, кто получил всё в этом мире, будучи его господином, тот не сможет стать господином в мире том.
Именно Иисус познал весь Путь до его конца. Но, тем не менее, Он пришёл в мир сей как простой человек (т.е. не держался "господином").

107. [И следует], чтобы стали мы [людьми духовными], пока мы не вышли [из мира]. Тот, кто получил все, [не будучи господином] в этих местах, не сможет быть [господином] в том месте. Только Иисус знает конец этого. Но он [пойдет в] середину, как несовершенный.

АФтАр может развоплощаться хоть до потери сознания, это его личное дело.

108. Человек святой весь свят, вплоть до тела Его. И если Ему дать хлеб Он освятит его, как и воду или любое другое, что Ему дали. Он очищает всё это. И как не очистит Он и тела?

108. Человек святой свят весь, вплоть до тела его. Ибо, если он получил хлеб, он освятит его, или чашу, или другое все, что он получил, - он очищает это. И как не очистит он также тела?

Истинно святой Человек становится естественным целителем.

Пока тот же аФтАр перестанет не перестанет писать свой бред, ему не то что целителем не светит стать, из него даже дворника качественного не получится. Изучайте матчасть и начинайте думать головой.

[elelet]

Всякий судит о других по своему устроению

Верно. Особенно если те другие пишут ложь и искажают оригинальные тексты. Есть над чем призадуматься, не так ли Энди?

[Andy_asp]

Верно. Особенно если те другие пишут ложь и искажают оригинальные тексты. Есть над чем призадуматься, не так ли Энди?

Ложь - понятие которое вполне может быть субъективным! Ложь - то что лежит за пределами понимания одного индивидуума перед другим!
То есть идет в разрез с чьей-то правдой!

[Andy_asp]

Энди, хватит прилюдно писать ложь! Чесслово, уже надоело! Вы или преднамерено обманываете, или просто сам настолько слеп, что не способны прозреть! Читайте перевод ученых, а не бред параноидального психа, который возомнил себя очередным просветленным. Правда у каждого своя, но ложь многолика, и подобное извращение оригинального текста называется фальсификацией. Наслаждайтесь, вот текст перевода Евангелия от Филиппа переводчика и ученого Трофимовой:

В чем мой обман? Приведены комментарии с которыми можно как соглашаться так и нет! Я предложил услышать ваши коммиентарии и подискутировать в конструктивном русле! Т.е. не делать то что заложеноо в истинной природе человека (например обвинять или судить) а принять/непринять либо высказать свои убеждения!


Спасибо за ваш вариант перевода!

[elelet]

Ложь - понятие которое вполне может быть субъективным! Ложь - то что лежит за пределами понимания одного индивидуума перед другим!
То есть идет в разрез с чьей-то правдой!

Ложь это искажение слов апостолов, написанных со слов Христа! Вы занимаетесь здесь тем же, чем занимались ортодоксы в первых веках, извратив первоначальный смысл учения Иисуса Христа, переиначивая его под свою выгоду и свое тщеславие. И это страшная и осознанная ложь. Но это и впрямь лежит за пределами Вашего понимания!

[elelet]

В чем мой обман? Приведены комментарии с которыми можно как соглашаться так и нет! Я предложил услышать ваши коммиентарии и подискутировать в конструктивном русле! Т.е. не делать то что заложеноо в истинной природе человека (например обвинять или судить) а принять/непринять либо высказать свои убеждения!


Спасибо за ваш вариант перевода!

Это не комментарии, это ложь больного и лживого человека, которого Вы, судя по всему, считаете за пророка. Вы можете ему поклонятся, можете и дальше писать сюда его ложь - это Ваш выбор.
Но искажать текст и называть профессиональный перевод ученых "вариантом" - еще одна Ваша очередная ложь. А Вы сам знаете, кто есть отец лжи.

[Andy_asp]

Ложь это искажение слов апостолов, написанных со слов Христа! Вы занимаетесь здесь тем же, чем занимались ортодоксы в первых веках, извратив первоначальный смысл учения Иисуса Христа, переиначивая его под свою выгоду и свое тщеславие. И это страшная и осознанная ложь. Но это и впрямь лежит за пределами Вашего понимания!

Тогда и вы этим занимаетесь! Вы переводите тем самым искажая суть и толкования первоисточников! И не говорю что они не верны но и не говорю что то что вы выложили - правда! Вы же наоборот хотите свою правду пролить как истину!
Какой для вас первоначальный смысл учения иисуса Христа? Напишите емко!

[Andy_asp]

Это не комментарии, это ложь больного и лживого человека, которого Вы, судя по всему, считаете за пророка. Вы можете ему поклонятся, можете и дальше писать сюда его ложь - это Ваш выбор.
Но искажать текст и называть профессиональный перевод ученых "вариантом" - еще одна Ваша очередная ложь. А Вы сам знаете, кто есть отец лжи.

Ну во первых "не судите и не судимы будете!"
Во вторых я никому вообще не покланяюсь! Покланялись язычники!
"Профессиональные переводчики" в свое время перевели "Блаженные нищие от духа!" в Новом Завете что привело к плачевным результатом (церковное попрашайничество)!
Тут нужно пнимать не только язык но и быть как минимум мскушенным в богословии!

[elelet]

Тогда и вы этим занимаетесь! Вы переводите тем самым искажая суть и толкования первоисточников! И не говорю что они не верны но и не говорю что то что вы выложили - правда! Вы же наоборот хотите свою правду пролить как истину!
Какой для вас первоначальный смысл учения иисуса Христа? Напишите емко!

Сразу видно, что человек совсем не понимает предмета разговора. Дорогой мой, я не перевожу с коптского языка. Эти занимаются специалисты, до уровня знания которых, в данном языке, Вам и Вашему кумиру еще расти и расти. Я просто выкладываю академический перевод, сделанный учеными, а не дядьками незнамо откуда. Хоть глаза протрите - пишите, что текст отсутствует, а он есть! Надо же, какое недоразумение! Пишите половину всей логии. А куда вторая делась? Откуда Вы вообще берете весь этот психоделически-эзотерический сленг, который применяете?
Первоначальный смысл заключается в том, что Христос принес знание об Отце, которого ни евреи, никто другой не знали. Что Яхве не Отец Христа. И мир, закон и все материальное в этом мире - не от Отца Христа. В этом и состоит полемика данных текстов. Хоть учите предмет, прежде чем писать о нем.

[elelet]

Ну во первых "не судите и не судимы будете!"
Во вторых я никому вообще не покланяюсь! Покланялись язычники!
"Профессиональные переводчики" в свое время перевели "Блаженные нищие от духа!" в Новом Завете что привело к плачевным результатом (церковное попрашайничество)!
Тут нужно пнимать не только язык но и быть как минимум мскушенным в богословии!

К плачевным результатам привела дурная башка. Что ясно просматривается и в Вами приведенной бессмылице.
Повторюсь, Вы вообще ничего не смыслите в том, что выкладываете. Переводят не просто ученые, а именно специалисты в богословии. А не какой-то индивид, возомнивший себя просветленным пророком! И вот такую ложь не только можно, но и нужно судить, как фальсификацию. Оч, кстати, любопытно узнать, владеет ли Ваш "авторитет" субахмимским диалектом коптского языка, на котором и были написаны свитки из библиотеки Наг-Хамади, которую Вы тут так резво искажаете??? Или опять от фонаря и зеленых человечков на него "снизошло откровение"???

[Andy_asp]

Сразу видно, что человек совсем не понимает предмета разговора. Дорогой мой, я не перевожу с коптского языка. Эти занимаются специалисты, до уровня знания которых, в данном языке, Вам и Вашему кумиру еще расти и расти. Я просто выкладываю академический перевод, сделанный учеными, а не дядьками незнамо откуда. Хоть глаза протрите - пишите, что текст отсутствует, а он есть! Надо же, какое недоразумение! Пишите половину всей логии. А куда вторая делась? Откуда Вы вообще берете весь этот психоделически-эзотерический сленг, который применяете?
Первоначальный смысл заключается в том, что Христос принес знание об Отце, которого ни евреи, никто другой не знали. Что Яхве не Отец Христа. И мир, закон и все материальное в этом мире - не от Отца Христа. В этом и состоит полемика данных текстов. Хоть учите предмет, прежде чем писать о нем.

академический перевод, сделанный учеными - их имена столь известны чтобы их упоминать?
Кто эти ученые претендующие на истину?
Раз в этом состоит полемика данных текстов - давайте рассуждать! (причем что ни со всеми комментариями здесь приведенными я мог бы согласиться)!
Да кстати Отец Христос - это ваша терминология или ваших ученых?