Феномен бандерофобии в русском сознании

[komi]

maestro

komi
Угу. Платежки- в студию. Желательно- с моими подписями. Интересно- де я там бабла получил что на Майдан ходил?

Допускаю, что был 1% таких, как Вы, которым даже платить не надо было, настолько хорошо сработала проамериканская пропаганда. Ну и музычку включили соответствующую, чтоб люди эмоции свои выплеснули, поплакали.

К вашей озабоченности. У нас нет канала "на украине". У нас тут- куча каналов- от либерального 5го до донецкого телеканала и КРТ. Проходя через весьма и весьма независимый Тонис, ICTV и кучу мелких областных каналов. Поверьте- никогда на них на ВСЕХ сразу лебединое озеро не показывают. Так что это просто бред.

У Вас транслируются российские каналы. Так вот, в то время, как в России шел документальный фильм "США: завоевание Востока", у Вас что транслировали?

С тем же успехом могу предложить посмотреть вам фильм про то, как Путин прибил Политковскую и раскулачил Ходора из-за зависти и бабок.

Ссылку. Посмотрю без проблем. У нас в России нет тотальной цензуры, как на Украине, в Грузии, в Эстонии.

Я попытался посмотреть этот фильм. Но это ложь. И враки. И не мне это показывать. Если это не проплачено- тогда просто однобокость редкая.

Конечно, враки. Фигурировала бы там Россия вместо США, то это было бы правдой. Да?

Коми- не теряйте друзей. В самый разгар холодной войны Финляндия поддерживала тесные отношения с СССР и плевала на критику НАТО. Она не заслужила такого неуважения.

Финляндии самой выгодно сотрудничать с Россией. Закроем границы, откуда будут воровать лес? А так незаконно вырубают и вывозят из Карелии. Выгодно! И ничего, что братьям финно-карелам останутся одни пеньки.

Кстати, в эти дни проходят дни Республики Коми в Финляндии, практически все руководство Республики там находится. Уже подписаны некторые Договоры о сотрудничестве между Республикой и Финляндией. То, что они хотят с нами дружить, как Урхо Кекконен - это заслуживает уважения. А то, что они между делом натравливают коми, карелов, марийцев, etc. на Россию и русских - не может вызывать уважения и должно пресекаться на корню.

А то, что вы примерно в курсе- это просто значит что вы готовы с удовольствие раздражаться на всякую ерунду.

Ну что Вы, финские марки у меня раздражения никогда не вызывали.

Да кто вам это сказал???? Что за тяга к саможалению???? НИкто этого вообще в Украине не говорит. Ни одна политическая сила. Даже западенцами в их недоверии России руководствует только один страх- чтобы схиднякы (восточники) не продали Украину России. Вот и все.

Нет, не все. А почему собственно России, а не Польше или Грузии? Что это за русофобия? А тяга к самосожалению - это требование, чтобы Россия признала предателей и убийц из УПА героями; чтобы Россия признала выдуманный голодомор-геноцид украинского народа. Вы можете и дальше требовать, но мы не намерены признавать то, чего не было.

Дайте понять что это вам не интересно- купить Украину против воли народа Украины- и вам простят все.

Воля украинского народа - это что такое? Напоминаю Вам, что есть народ - малороссы; такого народа, как украинцы - нет (следовательно нет и самостоятельного украинского языка). Есть еще сборная солянка - западенщина. Так и то не самостоятельный народ, а смесь малороссов, ляхов, мадьяр, молдаван.

Может быть. Не без этого. Вопрос в том- кто выдал лицензию на безобразия и силой штыков помогал своим стучать на своих.

Неужели русские?

Но даже в голодоморе- современную РФ обвинить не в чем. Это исключительно вина СССР. А РФ- не СССР. Дети за отцов не в ответе. Успокойтесь. Любой кто выкатит какую-либо материальную предъяву РФ по этому поводу- вначале должен будет объяснится со мной. В первую очередь. Я это почту за честь. Единтвенный долг РФ в этом может быть только моральный- осудить Голодомор и действия СССР. На этом все и закончится с моей точки зрения. Любые последущие шаги имхо будут противоправными и я их лично не поддержу.

Так не было голодомора, что осуждать-то? Голод был. Повсеместно. По всей Российской Империи. Голод, вызванный революциями, гражданской войной; но спровоцированного голодомора - не было. СССР в данном случае не в чем каяться.

Это вольный форум. Я просто пишу это слово в украинской транскрипции. В вашей терминологии- вообще на западном диалекте русского. Короче- українською сказати "Ярило"- це теж саме, що сказати "паленица" замість "паляныця" ( кто понимает- тот поймет. Кто не понимает- и объяснить трудно).

А в русском языке, особенно после событий в Эстонии, большая разница, как говорить: хлеб или хлеепп. И это русскоязычный Форум. Представьте себе реакцию Chessa, если я вместо ника Дранкер напишу Драньхер. А Вам, повторяю, все можно.



Йицхак

ВАМ УЖЕ БЫЛО ПРЕДЛОЖЕНО ПОКАЗАТЬ ПОЛНЫЙ ФОРМАТ ДАННОЙ ФОТОГРАФИИ

В ЧАСТНОСТИ ОБРЕЗАННОЕ ЛЖИВЫМИ ПАТРЕОТАМИ ИЗОБРАЖЕНИЕ ЧЕЛОВЕКА В ВОЕННОЙ ФОРМЕ КРАЙНЕГО СПРАВА.
РАВНО КАК И ЛЮДЕЙ СТОЯЩИХ НА ЗАДНЕМ ПЛАНЕ СЛЕВА ОТ ЛОШАДИ.

ГОЛОВНЫХ УБОРОВ В ВИДЕ КРАСНОАРМЕЙСКИХ ШЛЕМОВ ЗАСТЕСНЯЛИСЬ?

Внимательно ознакомлюсь с полным форматом данной фотографии. И красноармейским шлемом, дорисванным в фотошопе.

ПС Кстати, утверждения, что Йицхак выдавал это фото за колчаковскую Сибирь - это вполне в стиле второй древнейшей. Только забыли указать пост Йицхака, где он ЭТО ФОТО выдавал" за колчаковскую Сибирь

Ваш пост указать не могу, и Вы это прекрасно знаете. Модератор Участковый почистил офф-топ в теме про белогвардейцев-эсэсовцев. Но там были свидетели - КРЫЗ, Андрей М., Урфин, josh, rainman. Ну и собственно Участковый, который не даст Вам соврать.

[josh]

Все удаленные модератором посты скринены и сохранены. "Рукописи не горят!"(C)

[Йицхак]

Йицхак
Ваш пост указать не могу, и Вы это прекрасно знаете. Модератор Участковый почистил офф-топ в теме про белогвардейцев-эсэсовцев. Но там были свидетели - КРЫЗ, Андрей М., Урфин, josh, rainman. Ну и собственно Участковый, который не даст Вам соврать.

Что ж за беда такая с патрЕотами: как только за руку их ловят, так они сразу на чистку в рядах ссылаются. Мол было, да фока (интервенты, фашисты, жЫдо-массоны, модератор, плохие финно-угры, недостающее впиши) украли (убили, отобрали, стёрли, спёрли, унесли, скоммуниздили, недостающее впиши)

ПС А Крыз (и прочие) в свидетелях - это всенепременно
Правда, юристы, другие термины в таких случаях употребляют: амнезия (совести) и лжесвидетельство

[maestro]

komi

Допускаю, что был 1% таких, как Вы, которым даже платить не надо было, настолько хорошо сработала проамериканская пропаганда.

Не 1%. Подавляющее большинство. У меня куча друзей были там. Даже в Киеве. Никто никому ничего не платил. Майдан 2004 года- уникальное явление. Его больше не повторить. Во всяком случае- в ближайшем будущем. Вам же рекомендую понять одно- искренность не проплачивается и иногда она бывает. Порыв или есть- или нет. Можете глянуть на совр. Турцию. Там сейчас идут массовые народные выступления против самой возможности исламизировать страну и свернуть светскость гос-ва. Посмотрите- там людей не меньше чем было на Майдане.

Ну и музычку включили соответствующую, чтоб люди эмоции свои выплеснули, поплакали.

Это не "музычка". Это гимн моей страны. И там я впервые стал его слушать и гордится им. И первые разы я просто пел его сквозь слезы... Именно там я осознал в первый раз что МЫ- есть.

У Вас транслируются российские каналы. Так вот, в то время, как в России шел документальный фильм "США: завоевание Востока", у Вас что транслировали?

Да что за ерунду вы несете! В какой России??? Что- в воздухе прямо транслировался? В чего вы взяли что я слежу за ВСЕМИ российскими каналами? Делать больше нечего... Это раз. Второе- что это был на канал? Если НТВ, то у нас идет НТВ-мир,а не чистый НТВ. Вообще чистые российские каналы в Украине не транслируются (было бы странно, если бы было наоборот). По спутниковым и кабельным сетям идут какие-то международные версии. Хотя по-моему пару российских каналов в моем пакете есть. Но я не уверен. Кроме Евроньюса, Формулы1 и 7 документальных каналов я все равно ничего не смотрю. Даже 5 канал (наш местный аналог Евроньса. Професиональный информационный канал). Но если само НТВ, к примеру, поставило данный опус в НТВ-мир- можете не сомневаться- он тут транслировался. Передачи тут не прерываются и все каналы исправно показывают шо хотят. Ведь у нас- ДЕЙСТВИТЕЛЬНАЯ свобода средств СМИ. И показывают они что хотят. И вообще- где гарантия, что этот фильмец не для внутрироссийского употребляния снят? Может нам тут еще и порнофильм вашего Митрофанушки-дурачка показать для док-в свободы СМи в Украине?

Ссылку. Посмотрю без проблем.

Это я так... отвлеченно. Просто вы бы такого фильма не перенесли. Но у меня есть пару документальных фильмов дома, которое бы вам точно не доставили удовольствия. Или скажем по тому же 5му частенько говорят неприятные вещи про СССР. Я же не требую что бы они у вас обязательно шли.

как на Украине, в Грузии, в Эстонии

Да... цензура злобствует у нас... Один Савик Шустер вон бедный... Уж так страдает.. Из-за того что придумал очень рейтинговую программу де дурь всякого всякому видна- его и рвут теперь между каналами. Говорят перекупают у ICTV.. По-моему Интер... Вобщем- по нашему ящику перестали называть конкретных людей фашистами в угоду политической коньюктуре. Чай не 2004 год

Конечно, враки. Фигурировала бы там Россия вместо США, то это было бы правдой. Да?

Нет. От перемены мест слагаемых вранье и необъективность не перестают быть таковыми. Не важно о чем идет речь- о Ризуне, о 911, или об ентом фильмеце...

А то, что они между делом натравливают коми, карелов, марийцев, etc. на Россию и русских - не может вызывать уважения и должно пресекаться на корню.

Да на здоровье. Только по площади бить не надо.

Ну что Вы, финские марки у меня раздражения никогда не вызывали.

А Эстония со своим несчастным миллионом граждан и переносом памятника- вызывает и до крайней степени?

А почему собственно России, а не Польше или Грузии?

Просто тем, что Украину можно "продать" Польше их можно только рассмешить. Они-то там живут и видят все это. Но только они ведь и не за Польшу. УПА ведь была например создана против Польши. Они просто за Украину. И видят угрозу в том, что схиднякы Украину могут просто прощелкать.

А тяга к самосожалению - это требование, чтобы Россия признала предателей и убийц из УПА героями;

Не всех. А только тех, кто не совершал военных преступлений и боролся за Украину. Вообще было бы здорово, если бы вы поняли, что борьба за независимость Украины сама по себе не является преступлением, даже если происходила с Красной Армией.

чтобы Россия признала выдуманный голодомор-геноцид украинского народа.

Невыдуманный ох невыдуманный...

Вы можете и дальше требовать, но мы не намерены признавать то, чего не было.

О требованиях речь не идет. Речь идет о предложении. А там- смотрите.

Неужели русские?

Нет. Советская власть.

но спровоцированного голодомора - не было. СССР в данном случае не в чем каяться.

Ваша позиция мне знакома.

Напоминаю Вам, что есть народ - малороссы

Глупо. Бестактно. Но мне все равно. Я не расчитывал услышать от вас признание того, что Украина в принципе есть. Или язык у нас есть. Вы можете еще 150 раз сказать что нас нет, но украинцы и Украина продолжают существовать и караван идет, несмотря на недовольство отдельных товарищей. Кстати Украина выступала одним из основателей ООН. И именно- Украина. Так что все это бред- то что вы несете.

такого народа, как украинцы - нет (следовательно нет и самостоятельного украинского языка).

Ну... русского народа при таком раскладе тоже нет. Просто дикие помеси самых разных народов.

Есть еще сборная солянка - западенщина.

Так же как с русскими? "Я осколок стрелы Мамая, я наследник оселедца... Национальностей стаю кормит Бог с моего лица!" (с) Шевчук.

Представьте себе реакцию Chessa, если я вместо ника Дранкер напишу Драньхер.

Ну вы же пишете маэстро (а можете моэстро). Я же не требую всегда полной аутентичности моего ника и обращений ко мне. Если искажений много и они носят оскорбительный характер- это нарушение. Простите речь идет об одном звуке, связанном с особенностью произношения и не являющемся оскорбительным.

А Вам, повторяю, все можно.

Что вы. Это вам все можно. Например сказать что Украины нет. И украинцев... И ничего- пока что все в порядке. И даже без медальки ходите.

[Св.]

Ваш пост указать не могу, и Вы это прекрасно знаете. Модератор Участковый почистил офф-топ в теме про белогвардейцев-эсэсовцев. Но там были свидетели - КРЫЗ, Андрей М., Урфин, josh, rainman. Ну и собственно Участковый, который не даст Вам соврать.

Оффигеть! Это ж до какой наглости и безнаказанности надо дойти!
Сам разместил, и, зная, что пост удален, говорит, что этого не делал!
Это паталогитческая лживость. И этот человек произносит слово "совесть". Здесь не амнезия, здесь отсутствие полное совести, или хотя бы её зачатков.

[Tuareg]

Природу по виду деревьев, из которых дрова напилены, определили?

Может революционная совесть и классовое сознание подсказали? Они ведь не обманут

[Св.]

Не юродствуйте, господин модератор

Может революционная совесть и классовое сознание подсказали? Они ведь не обманут

Природа на заднем плане.

[Йицхак]

Что ж тебе снится, крейсер "Аврора"? (с)

Природа на заднем плане.

Изволили бывать на Соловках? Надеюсь исключительно в качестве советского юриста - жены советского моряка-летчика?

[Tuareg]

Природа на заднем плане.

Я думаю это была северная Пенсильвания. Судя по природе. Будденовки, и портянки - инсценированы. Нет, не так... Это был, не побоюсь этого слова, Голливуд. Голливудский павильон. Актеры и декорации. Photoshop опять же. Провокация одним словом.

[Йицхак]

Я думаю это была северная Пенсильвания. Судя по природе. Будденовки, и портянки - инсценированы. Нет, не так... Это был, не побоюсь этого слова, Голливуд. Голливудский павильон. Актеры и декорации. Photoshop опять же. Провокация одним словом.

Точно, а то думаю, на что это похоже? А это ж вылитая Пенсильванщина А портянки явно голливудские. Истинные патрЕоты их наматывают слева направо, а тут справа налево. Одно слово, фотошоп

[Урфин]

Жидко смеётесь, господа защитники прав ССовцев, не натурально. Такие смешки - не аргумент, и срама прикрыть не могут.

А вот фоторгафии с сайта - это весомо, тут на хи-хи не объедешь.

он входит в перечень мероприятий государственной программы "Патриотическое воспитание граждан Российской Федерации на 2006-2010 годы", утвержденной Постановлением Правительства Российской Федерации от 11 июля 2005 года №422.

Создание сайта, координацию работы над которым осуществляет Федеральное архивное агентство (Росархив), является вкладом государственных архивов Российской Федерации в организацию и проведение военно-мемориальных мероприятий, связанных с увековечением Победы советского народа в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.

[Йицхак]

Жидко смеётесь, господа защитники прав ССовцев, не натурально. Такие смешки - не аргумент, и срама прикрыть не могут.

А вот фотогафии с сайта - это весомо, тут на хи-хи не объедешь.

он входит в перечень мероприятий государственной программы "Патриотическое воспитание граждан Российской Федерации на 2006-2010 годы", утвержденной Постановлением Правительства Российской Федерации от 11 июля 2005 года №422.

Точно так. Именно поэтому и фото обрезано по самое немогу. ПатрЕотам теперь легче удавиться, чем признать ЗАВЕДОМУЮ ЛОЖЬ на государственном уровне.

ПС А насчет прав СС-овцев - пустое. Их права защищаются также как и права КП-СС-овцев.
Не более того.

[Св.]

Юрыст, говорит?

он входит в перечень мероприятий государственной программы "Патриотическое воспитание граждан Российской Федерации на 2006-2010 годы", утвержденной Постановлением Правительства Российской Федерации от 11 июля 2005 года №422.

Точно так. Именно поэтому и фото обрезано по самое немогу. ПатрЕотам теперь легче удавиться, чем признать ЗАВЕДОМУЮ ЛОЖЬ на государственном уровне.

Господин Йицхак, юрист, говорите? Законы государства, в котором проживаете, не признаете? Гл.24 Гражданско-процессуального кодекса РФ дает Вам право и возможность оспаривать нормативно- правовые акты. Так вот идите в суд и докажите там "заведомую ложь на государственном уровне."(Йицхак) А до тех пор, пока Вы нам не предъявите Решение суда о недействительности указанного правового акта, Вы лжец и клеветник. Уже в который раз. Можете пойти и удавиться.
Правительство РФ в преамбулах своих Постановлений не пишет, что не несет ответственность за информацию, содержающуюся в его Постановлениях, владелецже Вашего лживого сайта, стянувший фото и разместивший под ним лживую надпись, такую информацию размещает(боится, что за клевету могут и в суд потянуть), прямо предупреждая, что сам же лжет. Ну так свояк свояка, в данном случае лжец лжеца, видит издалека, и подобное тянется к подобному.

[Drunker]

Но пакт между Германией и СССР был всего лишь следствием ряда причин. А главной причиной, напоминаю, было Мюнхенское соглашение между Чемберленом и Гитлером.

Пожалуй соглашусь, вернее приму к сведению эту мысль - а разбираться буду когда будет время. Но ведь я не об этом. Я о том как воспринимали все эти события украинцы на тех землях. Им было дело до Чемберлена? Им было дело до Гитлера и до Сталина? Как я вижу ситуацию - люди просто понимали что на их родной земле поменялась власть, пришли чужие люди и будут устанавливать свои порядки. Какие это будут порядки - хорошие или плохие никто тогда не знал. А если они ещё видели что эти порядки им не нравятся, то тем более у них был повод не любить "совiти". Люди не воспринимали СССР как свою родину, как единое многонациональное государство в котором и их маленькому народу есть достойное место. Такое восприятие СССР появилось как мне кажется уже после ВОВ, когда люди разных народов плечом к плечу сражались против фашизма. До этого мне кажется не было такого единства.

Учитывая что многие века украинский народ мечтал о своём государстве, а тут границы государств меняются довольно часто, то это было самое время воспользоваться шансом и создать своё государство. За это и сражались воины УПА.

Ещё раз повторю. Там не было написано "бандформирования УПА" - люди вступали в ряды УПА чтобы сражаться за Украину, а не грабить и убивать. Это была организация с определённой идеологией, с целями, а не просто шайка разбойников.

Почему я стал говорить о пакте Молотова-Риббентропа. Во-первых потому что УПА обвиняют в сотрудничестве с Германией. Значит когда СССР сотрудничал с Германией - это нормально, это мудрая политика партии. Цель оправдывает средства. А вот когда УПА сотрудничала с Германией, то цель уже не оправдывает средства? И во-вторых, потому что как я понял нет оригиналов документов этого пакта. Т.е. вполне можно утверждать что СССР незаконно захватил эти земли, т.е. это была агрессия. Может я не прав. Тогда я мог бы потребовать от вас представить документы которые бы подтверждали право СССР на эти земли. И обязательно оригиналы из архива - иначе это всё фотошоп.

Ещё вам нужно предоставить доказательства что дети на фото "Дорога к свободной Украине" убиты украинцами а не НКВД, чтобы инсценировать зверства УПА и натравить на них поляков. Давайте имя, фамилию фотографа, уголовное дело на убийц, место нахождения оригинала фотографии. Если вы считаете что без доказательств нельзя считать голодомор геноцидом, то тогда Вы не имеете права называть бандеровцев детоубийцами без доказательств. А то двойные стандарты получаются - Вам можно всё, а нам надо доказывать свои слова.

Или ещё аналогия. Бандеровцам предъявляют обвинения на основании того что поляки считают их виновными. Украинцы считают советскую власть виновной в голодоморе украинцев, но украинцев никто не слушает.

[Йицхак]

Долго смеялся

Господин Йицхак, юрист, говорите? Законы государства, в котором проживаете, не признаете? Гл.24 Гражданско-процессуального кодекса РФ дает Вам право и возможность оспаривать нормативно- правовые акты. Так вот идите в суд и докажите там "заведомую ложь на государственном уровне."(Йицхак) А до тех пор, пока Вы нам не предъявите Решение суда о недействительности указанного правового акта, Вы лжец и клеветник. Уже в который раз. Можете пойти и удавиться.
Правительство РФ в преамбулах своих Постановлений не пишет, что не несет ответственность за информацию, содержающуюся в его Постановлениях, владелецже Вашего лживого сайта, стянувший фото и разместивший под ним лживую надпись, такую информацию размещает(боится, что за клевету могут и в суд потянуть), прямо предупреждая, что сам же лжет. Ну так свояк свояка, в данном случае лжец лжеца, видит издалека, и подобное тянется к подобному.

Мда... Предложение обжаловать действия совка в суд, назначенный совком, это круто Такое только от совсем..эээ...патрЕота услышать можно.
Дама, ну как Вы опоздали с таким предложеним то. Нужно было предложить Совку не в Нюренбергский трибунал обращаться, а в Имперский суд третьего рейха В нём и обжаловать действия товарищей по социализму.

ПС Кстати, дама, Ваше предложение актуально. Новостное бюро не отвечает за Сергея Мельникова, но его то самого как физическое лицо и автора никто право-дееспособности не лишал. В суд! Быстренько в суд на лжеца! Или образование не позволяет?