Феномен бандерофобии в русском сознании

[igor_ua]

Игорь_УА

НЕ ВЕРЮ ! До такого не докатяться даже наши горные "братья" .

Да не переживайте, власть пока не поменялась, это просто был праздник сошествия арийского духа . Новый храмовый праздник бандеровцев .


В самом деле, как метко подметил Маэстро, кино снимали.

[igor_ua]

Предлагаю нас рассудить брата ИГОРЯ из Львова.
Игорь скажите - Вы кто: украинец, галичанин или поляк?

Говорю - я украинец. Живущий в галичине . Меня волнуют интересы всей Украины. Я даже за изучение русского языка в школах и статус русского языка как регионального (но не второго государственного). Хотя людей считающих себя Галичанами (и соответственно самыми умными) немало. Но украинцев больше.

А это смотря откуда он. Если с Подзамче-то одно дело, а если с бывш. костела-другое. Но не поляк, это точно. Опять таки, от "Боди" Мальского-одно, от "Стефана"-другое, Васи Боечко-совсем третье...

Не поляк - точно. А вообще я к Стефану ходил. Давно это было. Да и у "Боди" Мальского бывал, играл некоторое время в гр. "Сион". А вы сильно осведомлены в религиозной карте города Львова .

[maestro]

komi

maestro, клин между славянскими народами вбивает именно Украина

тем, что переписывает историю.

Как всегда- суть процесса уловили.

Ей активно помогает Россия своим бездействием.

Да... Танки-с не вводят-с... Бездействуют-с...

Или Вы согласны с тем, что пишут в украинских учебниках по истории?

А я, простите и с совесткими не очень согласен... ТАк что даже если переврали что- ничего не сдлаешь- традиция-с... Вдобавок это мы еще о русских учебниках не говорили..

В современной Украине России отводится роль оккупанта.

Ну... Это несколько утрированная мысль... Хотя и не без этого... Как вам нарушения условия Переяславского договора? Как вам уничтожение полное самоуправления? Полное. Ну ладно.. ДОпустим Мазепа... Ладно.. Но что-то можно бвло оставить... Сечи поразгоняли- ну допустим после захвата Крыма надобность в них исчезла... Но простите крепостное права- не прощу. "Малороссийского наречия"- не прощу. После революции- вообще отдельная история. Поэтому что Россия- уж прям такой уж оккупант- это утрированная мысль. Но то, что не всегда вначале РИ, а потом СССР вела себя на Украине хм... по джентельменски- простите факт. Отрицание сего факта не поможет дружбе.

После этой вот фразы:

Great Serge, запомните, Киевская РУСЬ имеет отношение только к РУССКИМ

Вы все еще настаиваете на вот этой:

maestro, клин между славянскими народами вбивает именно Украина

?????

[lemnik]

Урок истории

Киевская РУСЬ имеет отношение только к РУССКИМ (великоросс, малорос и белорос - где Вы увидели хотя бы корень "укр"?). И наконец-то, потрудитесь найти инфу о том, когда появились термины "украина", "украинский", "украинец". Все станет ясно. И не читайте не только советских газет по утрам, но и украинских учебников по истории.

Почитать патриотов россиян, так впору всем на поклон к ним мчаться. И малороссам (украинцы это про вас), и белоросам [ даже Word подчеркнул, не знает бестолковый] (беларусы это про нас), да и всему миру не помешает. Сильно вас разочарую, россияне. Нет у вас патента ни на название страны Русь. Ни на название вас русские.
Этнографическая справка. В кавычках потому, что это просто собственное этнографическое наблюдение.
Многим известно, что на территории Карпат живут, записанные украинцами, но отличающие себя от них гуцулы, лэмки, бойки и русины. Они говорят на своих диалектах. Причем, даже после 50 лет сильной украинизации языка, коренные украинцы их почти не понимают.
Русины, о которых я, в основном, веду речь, хотя многое из того же относится и другим этническим группам жителей Украинских Карпат, проживают в горных районах северо-востока Закарпатской обл. Кроме этого региона, они представляют отдельную языково-культурную группу на северо-востоке Словакии и юго-востоке Польши. Их родной язык (доукраинский) строился на основе русского архаичного, с элементами старославянского языка. Слово палячинта, например, сохранилось в беларуском языке и означает тоже, сковорода. В нем много заимствований из словатского долу, немецкого фриштюкать, венгерского крумпли, даже бэцигля заимствовано из английского - бицикл.
В топонимике этих районов часто встречаются части названий Руская и Руська. Вообще вся территория Украинских Карпат и часть Бескид и издревле, и 600 лет правления Австро-венгерской монархии, и вплоть до присоединения к Украине в 1947 году, называлась Подкарпатской Русью. Это началось еще 12 веков назад, когда переселенцы с Киевской Руси, чтобы не терять связи с прародиной так назвали свою новую родину.
То есть русины называли так себя и свою землю еще со времен ранней Киевской Руси, когда новгородцы называли себя еще словенами, москвичи (до которой было еще 300 лет), вятичами, беларусы кривичами, а эти люди уже тогда и до сих пор русинами.
О существовании России они знают, из передач TV и газет, но она их не волнует так, как судьбы Украины русских патриЁтов. А их предки, пасущие коров и овец на полонинах, о существовании такой крутой страны, даже не догадывались. Но я подслушал такое высказывание одной женщины другой: Я ж тобi руською мовою кажу! Я ж тебе русским языком говорю!.
И она права. Она была русской раньше вас Дорогие мои, россияне!
Все в Карпаты! С данью и покаянием. Столько веков запатентованным названием Русь пользовались. А?
Еще раз подчеркиваю я не историк. Кто заметит неточности, претензии к моим школьным учителям. Правда, уже почившим.

[Йицхак]

Да не переживайте, власть пока не поменялась, это просто был праздник сошествия арийского духа . Новый храмовый праздник бандеровцев .


В самом деле, как метко подметил Маэстро, кино снимали.

Эх, ну что ж Вы все карты раскрываете Так было забавно смотреть как добрый стал душистым

[igor_ua]

Эх, ну что ж Вы все карты раскрываете

Беспокоюсь за хороший имидж города . Хотя можно было потянуть, людей помучить и попугать

[vlek]

lemnik;
"Русины, о которых я, в основном, веду речь, хотя многое из того же относится и другим этническим группам жителей Украинских Карпат, проживают в горных районах северо-востока Закарпатской обл. Кроме этого региона, они представляют отдельную языково-культурную группу на северо-востоке Словакии и юго-востоке Польши. Их родной язык (доукраинский) строился на основе русского архаичного, с элементами старославянского языка".


Более подпрбно см. Матвей Меховский «Трактат о двух Сарматиях». 1525 г.
«Далее, у Сарматских гор, живет народ руский (Rutenorum), во главе которого стоят знатные люди из поляков в Коломые, Жыдачуве (Zidaczow), Снятине, Роатине, в Буско и пр. У этих же гор находятся округа Галицийский (Haliciensis), некогда называвшийся Галлицией (Gallicia), и Премысльский, а среди гор Сарматских округ Саноцкий. По направлению к центру Русии лежит Львовская (Leopoliensis) земля, а в ней хорошо укрепленный город того же имени с двумя замками верхним и нижним. Это столица Русии. К северу идут округа Холмский, Луцкий и Бельзенский. [Львовская же] земля в центре».
И язык у них - руський (не русский, т.е. двумя с).
Не путайте русинов (русских славян) с россами.

[josh]

Многим известно, что на территории Карпат живут, записанные украинцами, но отличающие себя от них гуцулы, лэмки, бойки и русины.

50% из них-венгры.

[lemnik]

50% из них-венгры.

Глупость. Лишь бы себя показать.
Прежде чем выражать свое несогласие, нужно книжку почитать хотя бы.
Еще там живут словаки, украинцы. русские , белорусы и даже татары, осевшие там после 2-й мировой, а некоторые потомки тех кто осел посте 1-й. Даже швабы (коренные карпатские немцы там живут. Еще румыны - целый Солотинский район. А сколько цыган? В общем коренным жителям Карпат там места нет.
Is te, josh, derid a pichabo! Это тебе josh, великому этнограФУ,привет из Беларуси на венгерском языке.Tudod? У Гашека в Швейке не полный, но перевод.

[josh]

Глупость. Лишь бы себя показать.

Ну, Вам виднее. Ваша мудрость столь велика, что простым смертным ее не понять.

Прежде чем выражать свое несогласие, нужно книжку почитать хотя бы.

Взамен этого мне довелось немало лет прожить среди них. Это нагляднее любой книги.

Еще там живут словаки, украинцы. русские , белорусы и даже татары, осевшие там после 2-й мировой, а некоторые потомки тех кто осел посте 1-й. Даже швабы (коренные карпатские немцы там живут. Еще румыны - целый Солотинский район. А сколько цыган? В общем коренным жителям Карпат там места нет.

И еще примерно десять национальностей. Но если Вы посмотрите на коренного жителя Закарпатья и сравните его с типичным венгром, у Вас исчезнут сомнения. Не говоря уже о языке, на котором разговаривают в Тячеве и Мукачево(про села даже не говорю).

Is te, josh, derid a pichabo! Это тебе josh, великому этнограФУ,привет из Беларуси на венгерском языке.Tudod? У Гашека в Швейке не полный, но перевод.

Хм, к сожалению, начинаю понимать "Луку беларусского". Не повезло ему с "демократами".

[komi]

Глупость. Лишь бы себя показать.

Куда мне до вас... (с) lemnik

[lemnik]

[quote=josh;902466]

Взамен этого мне довелось немало лет прожить среди них. Это нагляднее любой книги.

. Но если Вы посмотрите на коренного жителя Закарпатья и сравните его с типичным венгром, у Вас исчезнут сомнения. Не говоря уже о языке, на котором разговаривают в Тячеве и Мукачево(про села даже не говорю).

Ни одного слова правды.
Если бы вы "прожили бы немало лет среди них" то не могли бы не заметить, что венгры принципиально стараются не говорить по украински, а тем более на закарпатском диаплекте. А закарпатцы принципиально не говорят по венгерски. Поэтомутолько тому, кто был в Закарпатье проездом могло, показаться, что они говорят на похожих ( одинаково ему непонятных) языках. К русским они относятся намного лояльней, чем друг к другу. Этой неприязни уже мнолго сотен лет, но наружу, как у русских - "хохлы" или у "Украинцев" - "Пшеки" она не лезет. И не отличить славянской основы языка от жителя Тячевщины от угро-финской жителя равнинной Мукачевщины на слух, не может только тот, кто прожил в Закарпатье менее месяца. Вы понятия о "типичных венграх" не имеете, не знаете районв компактного их расселенния в Закарпатье, не можете отличить венгерского языка от украинского диалекта (что в Закарпатье может любой ребенок), поэтому повторяю - не мелите глупости. И не надо гонять понты!

[Урфин]

то, что не всегда вначале РИ, а потом СССР вела себя на Украине хм... по джентельменски- простите факт.

Взаимно.

Вот если бы они сегодня смогли по джентльменски договориться по всем вопросам, то вместе представляли бы очень серьёзный союз, серьёзного партнёра для других развитых и развивающихся стран.

Конечно, мы и по одному не пропадём, но трения только замедляют прогресс каждой из наших стран по отдельности. Недаром США всячески подогревают такое положение дел, и стараются усилить раскол.

[josh]

И не надо гонять понты!

"Наши военные сильно и непоправимо искалечены. Слишком много мускулов и мало мозга".
У жителя Тячевщины основа языка-румынская

[maestro]

Урфин

Взаимно.

НЕ буду спорить.

Вот если бы они сегодня смогли по джентльменски договориться по всем вопросам, то вместе представляли бы очень серьёзный союз, серьёзного партнёра для других развитых и развивающихся стран.

прошлое служит не для оправдания ошибок или неспособности что-то сделать в начтоящем, а лишь для извлечения опыта. Было бы желание- все сделать можно. Но лично для меня неприемлим разговор с позиции силы. Поэтому у меня некоторые трудности с некоторыми росийскими патриотами. Но если вы со своей с Цензором стороны начнете что-то делать с ентими вашими патриотами, для которых то жизнь- копейка (и они это говорят, и гордятся, и отставивают что это для русских правильно), то героизм- только удел русских, то Киевская РУсь- история только России- то и нам легче будет общаться со своими не в меру активными и теми кто считает, что в своих проблемах можно кого-то винить... Тогда и легче будет говорить. Вобщем- присоединятесь к товариществу нашему с Цензором.

Недаром США всячески подогревают такое положение дел, и стараются усилить раскол.

Сказать по правде- США тут мало причем. Больше причем наше тяжелое наследие. Оно пока еще очень сильно определяет сознание. Ты же видишь- радикалов на порядки больше чем уравновешенных людей. Спокойно остановиться и очознать свои интересы- мало кто желает. Любые события рассматриваются через призму заговоров с презумпцией виновности... США в данном случае- избыточны. Мы и сами тут себе накручиваем дай Бог! Никаким США не угнаться...