ОДНОМУ ЛИ БОГУ ПОКЛОНЯЮТСЯ ХРИСТИАНЕ И МУСУЛЬМАНЕ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Нижегородов
    Ветеран

    • 20 July 2004
    • 2663

    #31
    Сообщение от Владимир Корчагин
    -заглавное сообщение назидательно и иноформативно. Удивительно, что это провозглашают православные. А удивительно это потому, что именно православные (в пику евангелическим церквям) внедрили и исповедуют у нас в стране понятие «ТРАДИЦИОННЫХ РЕЛИГИИЙ», в которые они не включает те же пятидесятнические церкви, но спокойно зачисляют в традиционные (правильные) ИСЛАМ и БУДИЗМ, не обозначая на официальном уровне никакой ранее ими же объявленной анафемы мусульманству, никаких от Бога - предупреждений им,- предупреждений и трезвлений, которые совершенно однозначно следуют из Писания всем, кто отвергает Господа Бога Иисуса Христа, только лишь через Которого, преклонившись перед Ним, как пред Господом Богом, и возможно прийти к Отцу и унаследовать вечность.

    Вообщем, несоответствие какое-то получается между тем, что (1) в заглавной теме приведена историческая справка на исторический факт, (2) который ныне на самом деле не имеет никаких последствий в текущем исповедании РПЦ, представители которого вместе с мусульманами сидят в одних президиумах на разных религиозных конференциях,- с мусульманами, вере и исповеданию которых у православных в приведённом историческом документе объявлена АНАФЕМА.

    Вот такая странная у РПЦ преемственность и принципаильность,
    Владимир, вы здесь допустили характерную для протестантов ошибку, неверно определив главное и второстепенное.
    Главное - спасение совершаемое Христом; неверующие в Сына Божия спасение в вечности не наследуют - от этого Церковь никогда не отказывалась и отказаться не может, ибо в этом случае Церковь перестает быть Церковью, чего быть не может.
    Второстепенное - бытие Церкви в этом (видимом) мире; в частности, политический аспект бытия церковного организма. Никогда Церковь не была сторонником анархических идей, всегда поддерживая государство в деле поддержания стабильности, что в наибольшей степени позволяет стяжать спасение верующим во Христа: "Итак прежде всего прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за ... царей и за всех начальствующих, дабы проводить нам жизнь тихую и безмятежную во всяком благочестии и чистоте, ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу, Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины" (1 Тим. 2:1-4).

    Комментарий

    • Владимир Корчагин
      прельщаемый миром сим

      • 08 March 2001
      • 11302

      #32
      Нельзя здесь обойти вниманием Константинопольский Собор 1180 г, который был специально посвящен тому же вопросу. Как мы помним, в византийском чине оглашения приходящих от ислама стояла анафема богу Мухаммеда, о котором он говорит, что он есть бог ολόσφυρος. - Анафема была направлена на мусульманское представление о Боге и включала в себя 112-ю суру Корана из византийского перевода.

      в новом варианте анафематизма, содержится ...:
      (1) и отвержение мусульманского богопочитания,
      (2) и осуждение позиции, выраженной императором: провозглашается анафема учению Мухаммеда, в котором он исповедует, что Господь, Бог и Спаситель наш Иисус Христос не является Сыном Божиим. Это тот самый аргумент, который приводил Никита Византийский и который звучал на 1-м заседании собора: отвергая Троицу и Христа как Сына Божия, мусульмане не могут считаться почитающими истинного Бога.
      Первоначальная формулировка 22-го анафематизма сохранилась в последующем тексте чина отречения и в том же виде попала в славянский перевод чина, в Кормчую святителя Саввы Сербского, перешедшую позднее и на Русь.
      Огромное значение томоса Собора 1180 г состоит в свидетельстве о том, что мнение о принципиальной разности богопочитания в христианстве и исламе было засвидетельствовано Церковью соборно, притом двукратно, и засвидетельствовано, несмотря на угрозы и давление со стороны официальной власти.
      -Нижегородов, увы, как всегда, в прниципиальных вещах РПЦ начинает вилять, уходя от конкретного вопроса, который мы переуточним:
      ЗНАЮТ ЛИ ныне МУСУЛЬМАНЕ (в т.ч сидящие с православными на одних конференциях) ЧТО ПРАВОСЛАВНЫЕ ПРОВОЗГЛАСИЛИ АНАФЕМУ МУХАМЕДУ И ЕГО - ИСЛАМСКОМУ - УЧЕНИЮ ВЕРЫ, КАК ЕРЕТИЧЕСКОМУ, И К СПАСЕНИЮ НЕ ПРИВОДЯЩЕМУ?

      Ведь Бог призывает последователей Своих во всём и всегда провозглашать правду Божию, в т.ч. предупреждая о грозящих тем или иным людям опасностях (см. Иез. 33 гл, Деян. 20:2:27). - А мусульманам грозит страшная опасность,- они, полагая себя пребывающими в правильной вере, на самом деле идут скопом мимо вечности, идут, в т.ч при посредстве РПЦ, называющей в глаза ИСЛАМ - традиционной (правильной) верой, а за глаза, в тихаря имея в своих документах на ИСЛАМ анафему.
      Это что? Нижегородов, так нас Иисус призывает скрывать правду о спасении по отношению к погибающим?
      "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
      Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

      Комментарий

      • Нижегородов
        Ветеран

        • 20 July 2004
        • 2663

        #33
        Сообщение от Владимир Корчагин
        ЗНАЮТ ЛИ ныне МУСУЛЬМАНЕ (в т.ч сидящие с православными на одних конференциях) ЧТО ПРАВОСЛАВНЫЕ ПРОВОЗГЛАСИЛИ АНАФЕМУ МУХАМЕДУ И ЕГО - ИСЛАМСКОМУ - УЧЕНИЮ ВЕРЫ, КАК ЕРЕТИЧЕСКОМУ, И К СПАСЕНИЮ НЕ ПРИВОДЯЩЕМУ?
        Не готов выносить суждение о степени образованности мусульманских религиозных деятелей. В любом случае, в программе всевозможных " саммитов"отсутствуют вопросы ликбеза среди их участников.

        Сообщение от Владимир Корчагин
        Ведь Бог призывает последователей Своих во всём и всегда провозглашать правду Божию, в т.ч. предупреждая о грозящих тем или иным людям опасностях (см. Иез. 33 гл, Деян. 20:2:27). - А мусульманам грозит страшная опасность,- они, полагая себя пребывающими в правильной вере, на самом деле идут скопом мимо вечности, идут, в т.ч при посредстве РПЦ, называющей в глаза ИСЛАМ - традиционной (правильной) верой, а за глаза, в тихаря имея в своих документах на ИСЛАМ анафему.
        Это что? Нижегородов, так нас Иисус призывает скрывать правду о спасении по отношению к погибающим?
        Никогда руководство Православной Церкви не заявляло, что "спастись возможно вне Церкви". Что касается мусульман, то это их проблемы; позиция Церкви основана на Священном Писании - свидетельствовать об истине и не ругаться "впустую":
        "А если кто не примет вас и не послушает слов ваших, то, выходя из дома или из города того, отрясите прах от ног ваших" (Мф. 10:14).
        "Если возможно с вашей стороны, будьте в мире со всеми людьми" (Рим. 12:18).
        Да и ап. Павел не надоедал тем, кто не хотел принять Евангелие: "Услышав о воскресении мертвых, одни насмехались, а другие говорили: об этом послушаем тебя в другое время. Итак Павел вышел из среды их" (Деян. 17:32,33).
        Поэтому, позиция Православной Церкви, которая не навязывает своего мнения, не навязывает истины, является более библейской, чем позиция протестантов, которые "впаривают" на улице свои "агитки".

        Комментарий

        • Владимир Корчагин
          прельщаемый миром сим

          • 08 March 2001
          • 11302

          #34
          Что касается мусульман, то это их проблемы;
          т.е., мы (РПЦ) им ничего о их заблуждени говорить не будем,- хай, себе гибнут - так ведь выходит у вас, у православных... Мы им ничего не скажем, а будем по-прежнему их уверять, что они имеют традиционную (правильную) религию.

          Вообщем престранная у РПЦ АНАФЕМА НА ИСЛАМ.

          -но разве анафемствуют втихаря?

          -тогда, когда АНАФЕМА выносилась Льву Толстому - вся Россия знала об этом конфликте РПЦ с великим писателем Руси и горячо обсуждала этот факт.

          А тут что за АНАФЕМА? какой от неё смысл, если она скрывается? - и из скрываемого - какие последствия могут быть? ведь под одеялом можно много чего напровозглашать - но разве это позиция для церкви Христовой, во ВСЕМ И ВСЕГДА ходящей во свете и неотступно СТОЯЩЕЙ ЗА Истину: за ПРОВОЗГЛАШЕНИЕ ПРАВДЫ БОЖИЕЙ на всё и вся, во время и не во время

          -сдаётся мне, что нынешняя РПЦ в 20-м веке в какой-то момент времени упустила из виду свой же документ и просто о нём не помнит, а теперь, когда документ всплыл и показывает противоречие современной РПЦ с исповеданием РПЦ 11-го века, она через тебя, Нижегородов, пытается неуклюже оправдываться, ибо все факты показывают, что
          нынешняя РПЦ никакой АНАФЕМЫ на ислам и Мухамеда просто не имеет.
          "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
          Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

          Комментарий

          • Нижегородов
            Ветеран

            • 20 July 2004
            • 2663

            #35
            Сообщение от Владимир Корчагин
            т.е., мы (РПЦ) им ничего о их заблуждени говорить не будем,- хай, себе гибнут - так ведь выходит у вас, у православных... Мы им ничего не скажем, а будем по-прежнему их уверять, что они имеют традиционную (правильную) религию.

            Вообщем престранная у РПЦ АНАФЕМА НА ИСЛАМ.

            -но разве анафемствуют втихаря?

            -тогда, когда АНАФЕМА выносилась Льву Толстому - вся Россия знала об этом конфликте РПЦ с великим писателем Руси и горячо обсуждала этот факт.

            А тут что за АНАФЕМА? какой от неё смысл, если она скрывается? - и из скрываемого - какие последствия могут быть? ведь под одеялом можно много чего напровозглашать - но разве это позиция для церкви Христовой, во ВСЕМ И ВСЕГДА ходящей во свете и неотступно СТОЯЩЕЙ ЗА Истину: за ПРОВОЗГЛАШЕНИЕ ПРАВДЫ БОЖИЕЙ на всё и вся, во время и не во время

            -сдаётся мне, что нынешняя РПЦ в 20-м веке в какой-то момент времени упустила из виду свой же документ и просто о нём не помнит, а теперь, когда документ всплыл и показывает противоречие современной РПЦ с исповеданием РПЦ 11-го века, она через тебя, Нижегородов, пытается неуклюже оправдываться, ибо все факты показывают, что
            нынешняя РПЦ никакой АНАФЕМЫ на ислам и Мухамеда просто не имеет.
            Владимир, ваши слова - словоблудие. Странно, что вы (протестант) практически не ссылаетесь на Библию; мной, в подтверждение своей позиции, приведены ссылки на текст Священного Писания, а вы почему не указываете основание вашего мнения? Но это ваше дело, только не обижайтесь, если я с иронией буду относиться к вашей "евангелистичности".

            Комментарий

            • Владимир Корчагин
              прельщаемый миром сим

              • 08 March 2001
              • 11302

              #36
              -НИжегородов, а я уж не знаю, как относиться к твоей логике и здравомыслию...
              Вот тебя спрашивают "ЧТО СДЕЛАЛО ПРАВОСЛАВИЕ, ЧТОБ МУСУЛЬМАНСТВО НЫНЕ ЧЁТКО ЗНАЛО, ПРИНЦИПИАЛЬНУЮ ПОЗИЦИЮ РПЦ НА ИСЛАМ, как на еретическое учение?"
              -а ты мне в ответ,- приведи, мол, мне ссылки на текст Свящ Писания,- но разве не понятно, что мы с тобой сейчас находимся в обсуждении практической веры (которая реализует Писание), когда речь идёт о реальных практических шагах РПЦ ради спасения заблудших мусульман... Когда спрашивается, что(?) и как засвидетельствовано првославными о правде Божией конкретно нынешним мусульманам?
              -что(?) и как засвидетельствовано им в любви и долготерпении, в кротком наставлении противников Истины, совершаемом в надежде, "не даст ли им Бог покаяния к познанию истины?" чтобы они освободилсь от сети дъявола, который уловил их в свою волю (2Тим.2:24-26)?
              -что(?) и как сделано в попытке отрезвить мусульманство? - ибо на практике мы наблюдаем обратное - постоянное заигрывание РПЦ с ИСЛАМОМ

              Или ты хочешь скаазать, Нижегородов, что ранее приведёнными тобой местами Писания, ты показал, что молчать, скрывая правду от мусульман, и есть самая что ни на есть христианская позиция?

              И должен отметить, что на самом деле необходимые ссылки на места Писания, когда аргументировалось, почему молчание РПЦ официальному ИСЛАМУ о своей АНАФЕМЕ на Мухаммеда есть НЕчестная (предательская) и НЕхристианская позиция, тебе давались...

              С Господом, Нижегородов, а за матераил (заглавная тема), не смотря ни на что, большущее тебе спасибо
              "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
              Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

              Комментарий

              • Нижегородов
                Ветеран

                • 20 July 2004
                • 2663

                #37
                Сообщение от Владимир Корчагин
                -НИжегородов, а я уж не знаю, как относиться к твоей логике и здравомыслию...
                Вот тебя спрашивают "ЧТО СДЕЛАЛО ПРАВОСЛАВИЕ, ЧТОБ МУСУЛЬМАНСТВО НЫНЕ ЧЁТКО ЗНАЛО, ПРИНЦИПИАЛЬНУЮ ПОЗИЦИЮ РПЦ НА ИСЛАМ, как на еретическое учение?"
                -а ты мне в ответ,- приведи, мол, мне ссылки на текст Свящ Писания,- но разве не понятно, что мы с тобой сейчас находимся в обсуждении практической веры (которая реализует Писание), когда речь идёт о реальных практических шагах РПЦ ради спасения заблудших мусульман... Когда спрашивается, что(?) и как засвидетельствовано првославными о правде Божией конкретно нынешним мусульманам?
                -что(?) и как засвидетельствовано им в любви и долготерпении, в кротком наставлении противников Истины, совершаемом в надежде, "не даст ли им Бог покаяния к познанию истины?" чтобы они освободилсь от сети дъявола, который уловил их в свою волю (2Тим.2:24-26)?
                -что(?) и как сделано в попытке отрезвить мусульманство? - ибо на практике мы наблюдаем обратное - постоянное заигрывание РПЦ с ИСЛАМОМ

                Или ты хочешь скаазать, Нижегородов, что ранее приведёнными тобой местами Писания, ты показал, что молчать, скрывая правду от мусульман, и есть самая что ни на есть христианская позиция?

                И должен отметить, что на самом деле необходимые ссылки на места Писания, когда аргументировалось, почему молчание РПЦ официальному ИСЛАМУ о своей АНАФЕМЕ на Мухаммеда есть НЕчестная (предательская) и НЕхристианская позиция, тебе давались...

                С Господом, Нижегородов, а за матераил (заглавная тема), не смотря ни на что, большущее тебе спасибо
                Владимир, я не присутствовал на совместных "форумах" православных и мусульман, но, тем не менее, не думаю, что у участников были надеты какие-то "розовые очки" - все прекрасно понимают что Православие и ислам являются религиями-антагонистами. Все слова о мирном сосуществовании ислама и Православия в России основываются на той исторической эпохе, когда муслимами управляли русские (православные) генерал-губернаторы. Кстати, в результате этого, многие мусульмане в нравственном отношении поднялись выше тех требований, которые к ним предъявляет коран, - эти слова не являются апологией высокой нравственности исламских народов, проживающих в России, а являются утверждением о примитивности тех нравственных идеалов, которые рисует на своих страницах коран. В государствах, управляемых мусульманами, мирного сосуществования ислама и христианских исповеданий не было, нет, и не будет; муслимы призвают к веротерпимости и рыдают перед телекамерами тогда, когда они слабы, набрав силы они насаждают свое сатанинскую веру при помощи огня и меча.
                Верю, что православные иерархи следуют апостольской традиции в свидетельствовании об Истине. Остаюсь при своем мнении: Православная Церковь продолжает, не смотря ни на что, напоминать муслимам (хотя бы приводя читаты из Библии во время проведения форумов) об Евангелии причем следуя в этом вопросе апостольской традиции.


                "От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры; рабу же Господа не должно ссориться, но быть приветливым ко всем, учительным, незлобивым, с кротостью наставлять противников, не даст ли им Бог покаяния к познанию истины, чтобы они освободились от сети диавола, который уловил их в свою волю" (2 Тим. 2:23-26).

                Доброго здравия.

                Комментарий

                • Владимир Корчагин
                  прельщаемый миром сим

                  • 08 March 2001
                  • 11302

                  #38
                  -Нижегородов, считаю позицию РПЦ по отношению к мусульманству ныне чётко всё-таки так и не оформленной,- и потому не честной и не последовательной.
                  Полагаю, что надо в объявлениях форума дать рекламу твоему материалу, с более чётким названием: АНАФЕМА РПЦ на ИСЛАМ, чтоб народ Божий знал подлинные христианские позиции (в т.ч. РПЦ) на этот счёт.

                  В этом плане автор заглавного сообщения темы (Максимов Юрий) действительно последователен и настойчив, публикая не 1-й год материалы о заблуждениях мусульманства.
                  Данные о Максимове Юрие можно найти здесьй Максимов Юрий + АВТОРЫ САЙТА + Православие.Ru
                  Максимов Юрий, православный религиовед, преподователь Московской духовной академии, член синодальной рабочей группы по составлению концепции межрелигиозных отношений РПЦ, участник ряда международных конференций, автор 4-х монографий
                  (Святые Православной Церкви, обратившиеся из ислама. М., 2002.; /
                  Святые отцы об исламе. М., 2003; /
                  Религия креста и религия полумесяца. М., 2004; /
                  Православное религиоведение: Ислам, буддизм, иудаизм. М., 2005)
                  и свыше 70 статей на темы патрологии, исламоведения, богословия, история Церкви, агиографии, истории Византии, киноведения и др. (список см.: Московская Духовная Академия -- официальный сайт -- :: Преподаватели.
                  Отдельные книги и статьи Ю. Максимова переведены и изданы на английском, немецком, грузинском, болгарском, румынском и македонском языках.

                  Публикации Максимова на сайте "Православие.Ru": Встреча с православием
                  =Святитель Николай Мистик об исламе
                  =Святые жены Православной Церкви и ислам
                  =Феодор Абу Курра: забытый богослов
                  =Прп. Феофан Исповедник Сигрианский об исламе
                  =Прп. Анастасий Синаит об исламе
                  =Прп. Григорий Декаполит и ислам
                  =Таинство Евхаристии и мусульмане: взгляд из Византии
                  =Представление о грехе в христианстве и исламе
                  =-Православная миссия в Индонезии
                  =Святые Православной Церкви, обратившиеся из ислама
                  =Св. Симеон Фессалоникийский об исламе
                  =Женщина в исламе и христианстве: новые вымыслы
                  =Религия сильного человека: христианство или ислам?
                  =Св. Константин-Кирилл Философ об исламе
                  =Святитель Григорий Палама об исламе

                  Пресса
                  =Как отреагировал православный и мусульманский Интернет на взрывы в США?
                  =Образ рая в христианстве и исламе
                  =Зачем папа Римский вспомнил православного императора?
                  /
                  English Edition: -Saint women of the Orthodox Church and Islam

                  *
                  И ещё ссылка:
                  ПРАВОСЛАВИЕ ОБ ИСЛАМЕ
                  Правос&# x043B;авие.Ru - Поиск по сайту
                  .
                  "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
                  Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

                  Комментарий

                  • Pisklov_a
                    Как же мало места для ста

                    • 05 August 2004
                    • 100

                    #39
                    Сообщение от Нижегородов
                    Мусульманское учение о Боге

                    Одному ли Богу поклоняются христиане и мусульмане? + ИДЕИ И КОНЦЕПЦИИ + ИНТЕРНЕТ-ЖУРНАЛ СРЕТЕНСКОГО МОНАСТЫРЯ + Православие.Ru[/url]

                    мнение сомнительное и олицетворять мнение этого человека с мнением всей Церкви было бы странным.


                    Вот ещё мнение ....

                    отец Олег Стеняев, Русская Православная Церковь Московская Патриархия


                    "Мы православные не считаем, что мусульмане поклоняются какому то другому Богу. К сожалению, эта мысль промелькнула в полемике. Дело в том, что когда начались византийско-арабские войны в своё время, то церковь под давлением власти вынесла решение, что у мусульман другой Бог. Но это решение не продержалось и более года и в Константинополе, на Соборе было вынесено решение, что нет двух Богов, есть один Бог. И все, которые признают Творца вселенной в том или ином виде, в той или иной степени, они поклоняются истинному Богу. Поэтому с нашей точки зрения Бог один и если вы почитаете Бога как Творца вселенной вы имеете общение с тем же Богом, с каким имеем общение и мы."

                    Центр Ахль Сунна Валь Джамаа, 11 марта 2006 года.
                    Группа "Православное Христианство" Присоединяйтесь!

                    Комментарий

                    • Владимир Корчагин
                      прельщаемый миром сим

                      • 08 March 2001
                      • 11302

                      #40
                      =Католический епископ Регенсбурга считает, что мусульмане и христиане верят не в Одного и Того же Бога - Католический епископ Регенсбурга (Германия) Людвиг Мюллер во время праздничной проповеди по случаю дня Богоявления, 6 января, заявил, что христиане и мусульмане верят в "разных" Богов. Поскольку Аллах в мусульманской традиции резко противостоит идее Триединого Бога и воплощения Вечного Слова во Христе, Он, таким образом не идентичен Богу и Отцу Иисуса Христа, Единственного Посредника между Богом и чел-ком, передает слова иерарха агентство EAI.
                      Епископ также подчеркнул, что христианин может молиться вместе с христианами др-х конфессий, но никогда с представителями иных религий, носителями иного понимания Божественного.
                      Что касается молитв Иоанна Павла II в Ассизи, и Бенедикта XVI в Голубой мечети Стамбула, то они отнюдь не молились по нехристианской традиции, пояснил епископ. Есть разница между выражением почтения другой религии и совместной молитвой, утверждает регенсбургский архиерей. - В этой связи близкое к лефевристам Интернет-издание Kreutz.net отмечает, что такое поучение полностью противоположно установкам II Ватиканского Собора. - Новость предоставлена христианским дайджестом новостей JesusChrist.ru со ссылкой на следующий источник: Портал-Credo.ru

                      -слава Господу, вот и католики стали отделять истину от лжи, стали называть вещи своими именами, стали уходить от дипломатического лицемерия,- да восторжествует наконец-то в итоге всего правда Господа Иисуса Христа и НА ЗЕМЛЕ, как на небе, востребованная всем человечеством,- и да преклонится пред именем Христа всякое колено человеческое, и всякая народность, и всякое племя и нация,- ибо нет другого Бога, кроме открывшегося нам в Иисусе Христе ВсеДержителе, у Которого спасение и жизнь вечная для вверившихся Ему
                      -Маранафа
                      "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
                      Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

                      Комментарий

                      • Sezar
                        Участник

                        • 05 July 2006
                        • 16

                        #41
                        Сообщение от Нижегородов
                        .... ведь Сам Бог говорил: "Царство Мое не от мира сего" (Ин. 18:36). Ислам антихристово учение, или, иными словами, сатанинское: "Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист...Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына" (2 Ин. 1:7,9).
                        А где можно послушать, что ещё бог говорил? А заодно и почитать факс пришедший от бога? И где стоит этот факс?
                        В библии нет автографа от бога. Иисус Христос сильно удивился бы, что существует учение "христианство", которое основано на догматизме.
                        Надо верить в Бога Живого, Царя Вечного. И искать прежде всего Царство Божие. У Бога не было сына.

                        Sezar.

                        Комментарий

                        • Webmen
                          Участник

                          • 24 June 2006
                          • 12

                          #42
                          Сообщение от Мишк
                          Нет, разному.
                          Исламский Бог не дал распять Иисуса, а христианский Бог предал Его на распятие и воскерсение. Исламский Иисус вознесся, словно Енох, а христианский Иисус воскрес. Это принципиальное и ключевое отличеи "богов".
                          Этого более чем достаточно , чтобы закрыть вопрос.
                          Для неверующего сие мелко и незначительно, но на самом деле в этом вся соль отличия, из этого вытекает все остальное без исключений. абсолютно все : теология мораль, ощество и проч.
                          В этом вся разница.
                          Мишк, я с тобой полностью согласен.
                          Вообще эта тема сплошное осуждение, а ведь именно по Христианскому учению многие понимают что судя других я уже осужден и царства небесного не наследую. А что бы не морочить себе голову, так в этом плане Мишк ответил главную мысль и она заключается в следующем:
                          Ни в каких учениях и религиях ни кто не отдавал в жертву как милость Своего Сына для оправдания, освобождения от грехов. Ни где на земле во все времена ни кто не погибал именно за грехи всего человечества. Ни кто на земле не может самостоятельно победить грех как только посредством Иисуса Христа. Но и в самом христианстве много погибших, которые так и не поняли от чего освобождает Иисус и освободит ли.
                          А основа учения Христианства, так это воскресение Христа из мертвых.
                          Мы должны были быть на месте Христа за свои грехи и приступления и мы должны были быть прокляты на этом древе и в своих грехах, но Он стал за нас проклятием, взяв грехи на себя и умер вместе с ними, для верующих и любящих Его. Он и воскрес именно во плоти. И этого Иисуса мало кто исповедует. Многие исповедуют историю христианства и Иисуса исторического, то что Он когда то 2007 лет назат пришел во плоти. Не такого Иисуса исповедовали апостолы в новом завете, а именно воскресшего и явившемся им и именно во плоти, Фома то убедился когда Иисус дал ему такую возможность. А на сегодняшний день многие не могут в это поверить потому что еще в грехах и неведении погибают.

                          Комментарий

                          • Владимир Корчагин
                            прельщаемый миром сим

                            • 08 March 2001
                            • 11302

                            #43
                            -Отче, Жатва вот как уже 2 тыс лет побелела. И среди жнецов и соработников Господа должны быть и верные из христиан (откр.19.14,7-9). Посему, чтоб Твой План наконец-то двинулся далее,- чтоб началась наконец-то Жатва, итожащая жизнь и веру каждого чел-ка,- безусловно, что прежде должен состояться СУД Дома Божия, суд христиан и Израиля,- безусловно, что ВРЕМЯ НАВОДИТЬ ПОРЯДОК ПОД ИМЕНЕМ ТВОИМ.
                            -ибо, Отче, честно ли и справедливо ли будет предъявлять претензии «грешникам» и судить падший мир, не приведя в порядок Свой Дом и Своё имя, и Своё Слово»?!
                            "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
                            Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

                            Комментарий

                            • Двора
                              Ветеран

                              • 19 November 2005
                              • 55024

                              #44
                              Бог един, Бог Дух и поклоняющие Ему должны поклоняться в духе и истине.
                              Нам дан совет искать истину , и кто найдет Ее тот будет Ею научен
                              и станет свободным, годным Владыке.
                              Слово Божие есть Истина это Господь с неба Иисус Христос ,Праведник , исполнивший волю Отца потому и смерть не имела над Ним власти и Отец воскресил Его из мертвых.
                              Воскресение из мертвых открывает нам что Христос истинно Праведник и достоин всякого принятия.
                              Потому и верим , что только Его именем можем спастись.
                              Он Учитель.
                              Есть много других учителей и Мухамед один из них (Будда Кришна)
                              но никто из них не воскрес из мертвых , потому не об одном из них не имеем свидетельства что они праведники.
                              И потому не через одного из них к Богу не прийти.
                              Жизни вечной не получить.
                              А вот обман , великий обман еще предстоит и ему будут верить все , кто не принял любви истины - Христа,
                              Зверь с семью головами и одна голова его как бы смертельно была ранена, но эта рана исцелится и этому будет дивиться вся земля ,
                              следя за зверем и поклонятся дракону который даст власть зверю.
                              Мы принявшие Христа поклоняемся Отцу Небесному в духе и истине,
                              а принявшие зверя поклонятся дракону,
                              принимая неправду и обман.
                              Сейчас время спасения , сейчас время поиска истины, чтобы принять Ее и спастись от неправды от погибели.

                              Комментарий

                              • Людмила Админ
                                Ветеран

                                • 28 June 2007
                                • 3299

                                #45
                                БОГ -ЕДИН !

                                ЗДРАВСТВУЙТЕ !

                                Коран подтверждает правдивость всех предыдущих небесных писаний.

                                Сура 2 аят 97 Он ( Аллах) низвел Коран на твое сердце с сооизволения
                                Аллаха в подтверждение правдивости того, что было прежде.

                                аят 163 Ваш Бог- Бог Единственный.Нет Божества, кроме Него.,
                                Милостивого,Милосердного.

                                аят 176.. Аллах ( БОГ) ниспослал Писание во истине. А те,которые
                                спорят относительно Писания, находятся в полном разладе и
                                истиной.

                                Сура 3 аят 48 Он научит Его (Мессия-ИСА =ИИСУС)
                                Писанию и мудрости, Таурату( Торе) и Инджилу ( Евангелию)

                                Вот сказал Аллах: " О ИСА ( ИИСУС)! Я упокою Тебя к Себе...
                                Я очищу Тебя от тех, кто не уверовал, а тех, которые
                                последовали за Тобой, возвышу до самого Дня воскресения....
                                над теми, которые не уверовали. Затем вам предстоит
                                вернуться ко Мне, и Я рассужу между вами, в том, в чем вы
                                разошлись по мнениях.

                                Мир вам всем от ГОСПОДА ИИСУСА ХРИСТА ! АМИНЬ !




                                "Посему Я поражал чрез пророков и бил их словами уст Моих, и суд Мой как восходящий свет.
                                Ибо Я милости хочу, а не жертвы, и БОГОВЕДЕНИЯ более нежели всесожжений.
                                Они же, подобно Адаму, нарушили завети там изменили Мне."

                                Комментарий

                                Обработка...