Гражданский брак - это брак?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Аннета
    Ветеран

    • 09 October 2006
    • 15607

    #76
    Сообщение от GreyLP
    Ну допустим потребовала бы женщина регистрацию перед постелью. Зарегистрировался, пожил с ней, надоела, развёлся. Следующая: ЗАГС, постель, развод. Третья, четвёртая, ...
    Это разве не блуд? Хотя вроде с каждой из них спал будучи законным супругом.
    Ну начнем с того, что христианка уже подумает выходить ли за такого замуж. Да и неверующие многие задумаются... Ну и по крайней мере, он не может иметь много жен одновременно.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от GreyLP
    С другой стороны, двое, прожившие всю жизнь вдвоём, в любви и верности, если они не проштамповались в ЗАГСе, то с точки зрения христиан они блудные сожители.
    Как так?
    Они не в законном браке находятся. С точки зрения закона, они не муж и жена. Даже в справке о составе семьи будет написано - сожитель, сожительница. Ну по крайней мере в России. Если в других странах по другому, то там и отношение будет другое. Вы думаете однополые пары просто так требуют законного брака? Нет. Они прекрасно понимают, что они не семья перед законом. На площади выходят, требуют права на законный брак. А христиане почему то от такого права отказываются. Странно , почему? Какая причина может быть у верующей пары, что бы не оформить свой брак, не сделать его законным, что бы смело смотреть в глаза и верующим и неверующим? Я не понимаю. Ведь оформляют же верующие свидетельство о рождении ребенка, получают аттестат, свидетельство о высшем образовании, паспорт, а свидетельство о браке чем отличается?

    Комментарий

    • Станислав
      Отключил

      • 10 July 2016
      • 10639

      #77
      Сообщение от GreyLP
      Ну допустим потребовала бы женщина регистрацию перед постелью. Зарегистрировался, пожил с ней, надоела, развёлся. Следующая: ЗАГС, постель, развод. Третья, четвёртая, ...
      Это разве не блуд? Хотя вроде с каждой из них спал будучи законным супругом.

      С другой стороны, двое, прожившие всю жизнь вдвоём, в любви и верности, если они не проштамповались в ЗАГСе, то с точки зрения христиан они блудные сожители.
      Как так?
      Именно так.
      Мир сатаны диавола и бесов говорит что БЕЗ БУМАЖКИ ТЫ КАКАШКА А С БУМАЖКОЙ - ЧЕЛОВЕК.
      А религиозные конфессии этого мира ему в этом вторят и поддакивают.

      Комментарий

      • GreyLP
        Завсегдатай

        • 18 February 2017
        • 908

        #78
        Сообщение от Аннета
        Они не в законном браке находятся. С точки зрения закона, они не муж и жена. Даже в справке о составе семьи будет написано - сожитель, сожительница. Ну по крайней мере в России. Если в других странах по другому, то там и отношение будет другое.
        С точки зрения закона у них нет совместно нажитого имущества, которое они будут делить при разводе. Это всё, чем отличаются "законные муж и жена" от просто мужа и жены.

        Вы думаете однополые пары просто так требуют законного брака? Нет. Они прекрасно понимают, что они не семья перед законом. На площади выходят, требуют права на законный брак. А христиане почему то от такого права отказываются. Странно , почему?
        Это для меня загадка, зачем им это нужно. Смею предположить, что нужно далеко не всем, и большинство однополых семей просто живут вместе, так как хотят, не ставя никого в известность.

        Какая причина может быть у верующей пары, что бы не оформить свой брак, не сделать его законным, что бы смело смотреть в глаза и верующим и неверующим? Я не понимаю. Ведь оформляют же верующие свидетельство о рождении ребенка, получают аттестат, свидетельство о высшем образовании, паспорт, а свидетельство о браке чем отличается?
        Какая причина у верующего (да и у неверующего тоже) человека например не пойти на выборы, на голосование?
        А причина очень простая: "не хочу. не обязан."
        В нашем государстве есть права и есть обязанности. Регистрация брака в ЗАГСе - это право, а не обязанность.

        Вы так настойчиво употребляете словосочетание "законный брак", как будто есть ещё какой-то незаконный.
        Да, может быть и незаконный. Например проживание взрослого дяди с несовершеннолетней.
        А если двое совершеннолетних живут вместе, спят вместе, ведут общее хозяйство, работают, платят налоги, ЖКХ и т.д., то ничего незаконного в их проживании нет. Их сожительство абсолютно законно!
        У государства к таким совместным жителям никаких вообще претензий не будет. Не понятно почему к ним есть претензии у Церкви?
        Плачь, не плачь, но я нашёл простой ответ на твой вопрос: нет Его. И не было.

        Комментарий

        • Pavlo Suomalainen
          Отключен
          • 20 January 2021
          • 8520

          #79
          Понятно стало и без ответа - автор не женат

          Комментарий

          • GreyLP
            Завсегдатай

            • 18 February 2017
            • 908

            #80
            Сообщение от Pavlo Suomalainen
            Автор, вы сами-то женаты?
            Был женат, один раз. Сейчас уже нет.
            Плачь, не плачь, но я нашёл простой ответ на твой вопрос: нет Его. И не было.

            Комментарий

            • Pavlo Suomalainen
              Отключен
              • 20 January 2021
              • 8520

              #81
              Сообщение от GreyLP
              Был женат, один раз. Сейчас уже нет.
              А что за странный интерес к теме брака?

              Комментарий

              • GreyLP
                Завсегдатай

                • 18 February 2017
                • 908

                #82
                Сообщение от Pavlo Suomalainen
                А что за странный интерес к теме брака?
                Да всё просто. То же самое, что и с религией. Вопрос, который задаю сам себе: "что ж я был такой дебил?"
                Плачь, не плачь, но я нашёл простой ответ на твой вопрос: нет Его. И не было.

                Комментарий

                • Pavlo Suomalainen
                  Отключен
                  • 20 January 2021
                  • 8520

                  #83
                  Сообщение от GreyLP
                  Да всё просто. То же самое, что и с религией. Вопрос, который задаю сам себе: "что ж я был такой дебил?"
                  Ну что ж, неудачный брак одного - это не правило для всех. так и с верой

                  Комментарий

                  • Аннета
                    Ветеран

                    • 09 October 2006
                    • 15607

                    #84
                    Сообщение от GreyLP
                    Да всё просто. То же самое, что и с религией. Вопрос, который задаю сам себе: "что ж я был такой дебил?"
                    Жену надо выбирать в Господе, с постом и молитвой. А когда человек руководствуется другими мотивами, то результат как бы заранее предрешен. Хотя... бывают же счастливые браки и у неверующих. Если, опять же, оба нацелены на семью, а не на сожительство без обязательств. Если человек боится печати в паспорте, как по мне, он заранее думает о разводе - как бы делиться не пришлось. А если человек нацелен сохранить семью во что бы то не стало, ему печать не помеха, он о разводе не думает. Но и выбирать надо вторую половинку, что бы на всю жизнь, а не закрыв глаза. И молиться и поститься. У нас так получилось в семье. У меня сын верующий. Задумал жениться. Девушка тоже из церкви, тоже верующая, согласилась. Год они были обручены. Естественно никаких близких отношений не было. Но даже и в этом случае за год они друг друга узнали лучше и... передумали вступать в брак. Сейчас он женат на другой, она замужем за другим и оба счастливы. А тогда, когда они расстались, я спрашивала - как же так, сынок, мы же столько молились.... А он ответил - вот и хорошо что молились, вот Господь и уберег. Я смотрю на его жену и не могу нарадоваться, какая она хорошая и как они друг к другу подходят, и как ладят. А у них трое детей, один из которых инвалид.

                    Комментарий

                    • Elf18
                      Ветеран

                      • 05 January 2019
                      • 31332

                      #85
                      Сообщение от GreyLP
                      Гражда́нский, или све́тский, брак брачный союз, зарегистрированный и оформленный в соответствующих органах государственной власти без участия христианской церкви или другой религиозной организации
                      Гражданский брак Википедия
                      В том числе и с участием ибо церемония проводится в церкви, а регистрируют в гос офисе

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Аннета
                      . А христиане почему то от такого права отказываются. Странно , почему? Какая причина может быть у верующей пары, что бы не оформить свой брак, не сделать его законным, что бы смело смотреть в глаза и верующим и неверующим? Я не понимаю. Ведь оформляют же верующие свидетельство о рождении ребенка, получают аттестат, свидетельство о высшем образовании, паспорт, а свидетельство о браке чем отличается?
                      в браке нарушаются права мужчины, у него много обязаностей и мало прав.
                      Брак в итоге становится не библейский и распадается.
                      А при устной договорённости есть надежда н

                      Комментарий

                      • GreyLP
                        Завсегдатай

                        • 18 February 2017
                        • 908

                        #86
                        Если, опять же, оба нацелены на семью, а не на сожительство без обязательств.
                        Какие обязательства возникают по закону в этом вашем "законном браке"?

                        Сообщение от Аннета
                        Если человек боится печати в паспорте, как по мне, он заранее думает о разводе - как бы делиться не пришлось.
                        С точностью до наоборот. Если человек заранее думает о разводе и о разделе имущества, то он будет стремиться в ЗАГС.
                        Потому что штамп в паспорте только определяет порядок раздела совместно нажитого, больше он ни о чём.

                        А если человек нацелен сохранить семью во что бы то не стало
                        Хм.. А это вообще надо, сохранять семью во что бы то ни стало?

                        Но и выбирать надо вторую половинку, что бы на всю жизнь, а не закрыв глаза.
                        Аннета, представьте, Вам 20 лет, Вы выбираете себе жениха. Каким образом Вы поймёте что именно вот этот вот Федя и никто другой - на всю жизнь?
                        (только не надо про молиться/поститься, мы оба прекрасно знаем, что никто с небес не спустится и не скажет "бери вот этого!")
                        Плачь, не плачь, но я нашёл простой ответ на твой вопрос: нет Его. И не было.

                        Комментарий

                        • И р и н а
                          Ветеран

                          • 29 March 2020
                          • 5035

                          #87
                          Сообщение от Певчий
                          Ну и я когда-то приводил пример. Любвеобильный моряк в каждом порту имел себе "гражданскую жену", а те думали, что они у него единственные. И спрашивается, какая из них ему настоящая жена, если нет свидетельства о браке ни с одной из них?
                          Хороший вопрос, напоминает вопрос учеников Иисусу: «Если человек имел несколько жен, какая из них будет его женой на небесах?» И ответ - никакая.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Аннета
                          Жену надо выбирать в Господе, с постом и молитвой. А когда человек руководствуется другими мотивами, то результат как бы заранее предрешен. Хотя... бывают же счастливые браки и у неверующих.
                          Как и несчастные - у верующих.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от GreyLP
                          Для христианина брак в ЗАГСе (то есть гражданский брак, не путать с "фактическим") - это брак? Или это пародия на брак, издевательство, профанация?
                          На мой взгляд, издевательство и профанация это когда бывшие партийные и комсомольские работники, которые пол-жизни кричали, что Бога нет, а религия - опиум для народа, вдруг развернулись на 180 градусов и толпой побежали венчаться к священникам, назначенным спецслужбами. Вот где настоящая профанация, а не жить в невенчанном браке.
                          Когда я был молод, я восхищался умными людьми. Теперь, когда я уже стар, я восхищаюсь добрыми.

                          Авраам Йегошуа Гешель

                          Комментарий

                          • Аннета
                            Ветеран

                            • 09 October 2006
                            • 15607

                            #88
                            Сообщение от GreyLP
                            Какие обязательства возникают по закону в этом вашем "законном браке"?
                            Например обязательство содержать родившегося ребенка.


                            Сообщение от GreyLP
                            С точностью до наоборот. Если человек заранее думает о разводе и о разделе имущества, то он будет стремиться в ЗАГС.
                            Потому что штамп в паспорте только определяет порядок раздела совместно нажитого, больше он ни о чём.
                            Если не собираешься разводиться то и делить ничего не надо. В чем проблема регистрации? Регистрации боится тот, кто делиться не хочет в случае развода.

                            Сообщение от GreyLP
                            Хм.. А это вообще надо, сохранять семью во что бы то ни стало?
                            Иисус говорил -да. И Апостол говорил - кто разводится с женой кроме вины любодеяния, тот дает ей повод прелюбодействовать. Т.е. фактически толкает ее на блуд, если до этого она не была блудницей. И не хотят сохранять семью только эгоисты, которые хотят только получать, но ничего не давать . Это касается обеих сторон.

                            Сообщение от GreyLP
                            Аннета, представьте, Вам 20 лет, Вы выбираете себе жениха. Каким образом Вы поймёте что именно вот этот вот Федя и никто другой - на всю жизнь?
                            (только не надо про молиться/поститься, мы оба прекрасно знаем, что никто с небес не спустится и не скажет "бери вот этого!")
                            Вот поэтому не надо вступать в брак так рано. надо для начала научиться хоть немного разбираться в людях, это раз. Усвоить себе, что брак это про отдавать, а не брать, это два и потом только вступать в брак, понимая, что это труд длинною в жизнь. Опять же это касается обеих сторон. А молиться и поститься надо. Господь может и глаза открыть и мудрости дать, если ее просить. Но даже неверующие, когда вступают в брак попозже, уже соображая что это такое, живут гораздо лучше, чем эгоисты, которые вступают в брак только для того, что бы что то получить от второй стороны. Неважно что, у каждого это свое, кому удовольствие, кому комфорт, кому деньги, кому любовь неземную Главное - мне, мне и мне... Такие браки долго не держатся.

                            Комментарий

                            • Певчий
                              И будет Бог во всем
                              Модератор Форума

                              • 16 May 2009
                              • 62696

                              #89
                              Сообщение от И р и н а
                              Хороший вопрос, напоминает вопрос учеников Иисусу: «Если человек имел несколько жен, какая из них будет его женой на небесах?» И ответ - никакая.
                              Только мой вопрос не о том, чья она жена будет за гробом, а о том, кто из многих сожительниц похотливого кобеля является его женой в этой жизни?
                              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                              <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                              Комментарий

                              • И р и н а
                                Ветеран

                                • 29 March 2020
                                • 5035

                                #90
                                Сообщение от Певчий
                                Только мой вопрос не о том, чья она жена будет за гробом, а о том, кто из многих сожительниц похотливого кобеля является его женой в этой жизни?
                                Да, я понимаю. И ответ напрашивается тот же, который дал Иисус: «Никакая».
                                Когда я был молод, я восхищался умными людьми. Теперь, когда я уже стар, я восхищаюсь добрыми.

                                Авраам Йегошуа Гешель

                                Комментарий

                                Обработка...