Гражданский брак - это брак?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Певчий
    И будет Бог во всем
    Модератор Форума

    • 16 May 2009
    • 62605

    #46
    официальный современный брак это и есть собоазн
    Грош цена в базарный день тем, кто соблазняется на практике бракосочетания.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Станислав
    А есть дети из традиционных огосударствленных семей где мать отправила папашу в отставку за ненадобностью, развелась с ним, отжала у него все что можно отжать, детю рассказала что его отец козел, зарабатывает мало и вообще плохой обеспечун, привела в дом нового «папу» - дядю и....
    Какова будет психика детей выросшие в таких законногосударственных «браках» ?
    Это уже другая тема. Нерадивые люли в браках не могут быть аргументом против брака.
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

    Комментарий

    • Певчий
      И будет Бог во всем
      Модератор Форума

      • 16 May 2009
      • 62605

      #47
      Сообщение от GreyLP
      Если такая клятва прописана в законе, и люди, идущие в ЗАГС знают заранее, какой обет они должны будут дать, то не против.
      Но, знаете, как часто бывает, на словах людям говорят одно, а подпись просят поставить в документе, в котором говорится совсем другое..

      У нас в ЗАГСах, сколько раз я был на свадьбе друзей и на своей собственной, текст был примерно такой: "Перед тем как официально заключить Ваш брак я хотела бы услышать: является ли Ваше желание свободным, искренним и взаимным, с открытым ли сердцем, по собственному ли желанию и доброй воле вы заключаете брак?"
      Всё. Никаких клятв и обещаний.

      А если у вас там в ЗАГСах требуется дать обет верности до гроба, то не понятно, как потом в тех же ЗАГСах людей запросто разводят по любой причине, не напоминая разводящимся ни о каких ранее данных обещаниях?
      Сегодня в Украине в одном и том же ЗАГСе можно заказать разные формы церемонии. Можно по ускоренной программе расписать, зайдя через черный ход, поставить подписи - и все. А есть разные торжественные бракосочетания, по разной цене. Как говорится, любой каприз за ваши деньги. Есть и разные речи у ведущей. Молодожены оговаривают все заранее, что бы они хотели увидеть на своей росписи. Раньше, при Союзе, такого сервиса не было. Мы с женой расписывались там же. У нас такого не было. Сегодня госроспись можно оформить так, что она не сильно будет отличаться от венчания в церкви. Есть место для творческой мысли ведущими. Было бы желание и деньги то оплатить. Но на вход через служебную дверь много денег не нужно. Зашли, втихаря росписались, свидетельства получили и через ту же дверь и вышли.
      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

      Комментарий

      • GreyLP
        Завсегдатай

        • 18 February 2017
        • 908

        #48
        Сообщение от Певчий
        Сегодня в Украине в одном и том же ЗАГСе можно заказать разные формы церемонии. Можно по ускоренной программе расписать, зайдя через черный ход, поставить подписи - и все. А есть разные торжественные бракосочетания, по разной цене. Как говорится, любой каприз за ваши деньги. Есть и разные речи у ведущей. Молодожены оговаривают все заранее, что бы они хотели увидеть на своей росписи. Раньше, при Союзе, такого сервиса не было. Мы с женой расписывались там же. У нас такого не было. Сегодня госроспись можно оформить так, что она не сильно будет отличаться от венчания в церкви. Есть место для творческой мысли ведущими. Было бы желание и деньги то оплатить. Но на вход через служебную дверь много денег не нужно. Зашли, втихаря росписались, свидетельства получили и через ту же дверь и вышли.
        Меня в первую очередь интересует сама государственная регистрация, когда втихаря через чёрный ход. Под чем конкретно подписываются молодожёны?
        Потому что всё остальное - это декорации для гостей и для самих себя. Если вдвое соберут родных, друзей и сами устроят церемонию, скажем на природе, на лесной поляне, и там торжественно пообещают любовь до гроба и всё остальное, принесут обет Богу, обменяются кольцами (только без росписи в ЗАГСе), это будет считаться у христиан за брак? Вот тут вам и дата бракосочетания, и кольца, и платье, и водка с салатиками, и свадебный альбом ))
        Плачь, не плачь, но я нашёл простой ответ на твой вопрос: нет Его. И не было.

        Комментарий

        • Певчий
          И будет Бог во всем
          Модератор Форума

          • 16 May 2009
          • 62605

          #49
          Сообщение от GreyLP
          Меня в первую очередь интересует сама государственная регистрация, когда втихаря через чёрный ход. Под чем конкретно подписываются молодожёны?
          Потому что всё остальное - это декорации для гостей и для самих себя. Если вдвое соберут родных, друзей и сами устроят церемонию, скажем на природе, на лесной поляне, и там торжественно пообещают любовь до гроба и всё остальное, принесут обет Богу, обменяются кольцами (только без росписи в ЗАГСе), это будет считаться у христиан за брак? Вот тут вам и дата бракосочетания, и кольца, и платье, и водка с салатиками, и свадебный альбом ))
          Я уже и не помню, как выглядел тот документ, который подписывал 32 года назад (точнее, летом будет 32). Помню, что нам выдали одно свидетельство о браке. Сегодня выдают уже два свидетельства. А основной документ, который подписывают молодожены, имеет номер и вносится в реестр, а потом в архив. На тот случай если потеряется свидетельство о браке, то его можно восстановить через обращение в ЗАГС, а они уже делают запрос в архив. Данная регистрация может быть полезна при попадании на аферистов. Какой-то проходимец-многоженец может обманывать девушек и женщин материальных благ ради. Если всплывет его регистрация в другом браке, из которого он не вышел через развод, то во многих странах за это светит и уголовная статья. Централизованная регистрация позволяет защищать от брачных аферистов. Особенно в век компьютеризации, когда все вступающие в брак попадают в общий реест. По одному паспорту афериста скоро вычеслят.
          Теперь о росписи на природе. Сегодня есть выездная церемония. Потому вполне можно ее провести не в госучреждении, а где захотите. Хоть у себя на даче.
          Госсвидетельство о браке освободит вас от лукавого, когда он захочет поставить вам в вину, что вы живете во грехе. Даже без венчания в церкви такой брак признается законным перед Богом. Некоторые еще венчаются. Но это уже область личных предпочтений.
          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

          Комментарий

          • уже не я живу
            Ветеран

            • 13 June 2016
            • 3452

            #50
            Сообщение от GreyLP
            Для христианина брак в ЗАГСе (то есть гражданский брак, не путать с "фактическим") - это брак? Или это пародия на брак, издевательство, профанация?
            Насколько я понимаю, бракосочетание - это таинство. Брак заключается не на Земле, а на Небесах. Здесь же на Земле венчание осуществляет священник (мужчина).
            В ЗАГСе же брак регистрирует всегда только женщина.

            При регистрации брака в ЗАГСе никто не даёт обещание любить друг друга, жить друг с другом, спать друг с другом, заниматься сексом друг с другом, не изменять,
            женщина не даёт обещание рожать детей только от мужа, мужчина не даёт обещание зарабатывать деньги и обеспечивать семью.

            Брачующиеся в ЗАГСе лишь ставят свои подписи под условиями Семейного Кодекса, в котором прописаны только делёж детей и барахла при разводе.
            Больше никаких обязанностей друг к другу у гражданских супругов нет.

            Итак, считаете ли вы гражданский брак настоящим браком? Или брак для вас - это церковное таинство, а всё остальное подделка?
            Мы с мужем не венчались ни в каких церковных организациях.
            Вот мне интересно, а каким образом я должна обвенчаться или принять водное крещение в тех местах, где куча ересей и лжи далёкой от Евангелия? Мне это зачем? Во что я буду креститься и где венчаться? Заквашиваться человеческими преданиями, которые поставили выше слов Христа?
            И вы считаете, если люди прошли религиозный обряд венчания у них градус благодати в семье повысится?
            Юля

            Комментарий

            • GreyLP
              Завсегдатай

              • 18 February 2017
              • 908

              #51
              Сообщение от Певчий
              Теперь о росписи на природе. Сегодня есть выездная церемония. Потому вполне можно ее провести не в госучреждении, а где захотите. Хоть у себя на даче.
              Госсвидетельство о браке освободит вас от лукавого, когда он захочет поставить вам в вину, что вы живете во грехе. Даже без венчания в церкви такой брак признается законным перед Богом. Некоторые еще венчаются. Но это уже область личных предпочтений.
              Ок, давайте оставим в стороне церемонию. Как мы с Вами убедились, она может быть любой, на вкус и кошелёк молодожёнов, и обещать они там могут всё что угодно, но непосредственно к гос.регистрации это отношения не имеет.

              Церковь признаёт не церемонию на природе или на даче, не свадебный альбом, не обеты молодожёнов, а документ установленного образца под названием "свидетельство о браке". Церкви не важно, каким образом документ был получен, с пышными церемониями и клятвами, или за 3 копейки с чёрного хода, тайком, без свидетелей.
              А данный документ - это согласие с условиями семейного кодекса, который только лишь регулирует распил имущества и детей при разводе.
              Таким образом необходимым и достаточным условием признания Церковью брака по сути является наличия договора об условиях будущего развода. Да?
              Плачь, не плачь, но я нашёл простой ответ на твой вопрос: нет Его. И не было.

              Комментарий

              • somekind
                Ветеран

                • 05 September 2016
                • 10074

                #52
                Сообщение от GreyLP
                Таким образом необходимым и достаточным условием признания Церковью брака по сути является наличия договора об условиях будущего развода. Да?
                Вам на предыдущих страницах несколько человек уже всё разъяснили.
                Вы продолжаете о чём-то своём.

                Комментарий

                • Кэп20
                  Ветеран

                  • 20 July 2020
                  • 1134

                  #53
                  Сообщение от GreyLP
                  Для христианина брак в ЗАГСе (то есть гражданский брак, не путать с "фактическим") - это брак?
                  граждансикй брак - сожитие (блуд) без офф.реестарции в загсе.
                  а у вас подмена понятия.

                  При регистрации брака в ЗАГСе никто не даёт обещание любить друг друга,
                  вы искажаете факты.
                  в загсе дают обещание любить друг друга.

                  Комментарий

                  • Станислав
                    Отключил

                    • 10 July 2016
                    • 10639

                    #54
                    Сообщение от Певчий
                    Это уже другая тема. Нерадивые люли в браках не могут быть аргументом против брака.
                    Могут быть аргументом.... Ибо таких нерадивых процентов 60 от всех.
                    Ибо посмотрите на статистику разводов в Украине и России.
                    Разводов после «правильного» государственного бракосочетания.

                    Комментарий

                    • Кэп20
                      Ветеран

                      • 20 July 2020
                      • 1134

                      #55
                      Сообщение от Станислав
                      Могут быть аргументом.... Ибо таких нерадивых процентов 60 от всех.
                      Ибо посмотрите на статистику разводов в Украине и России.
                      Разводов после «правильного» государственного бракосочетания.
                      почему столько разводов?

                      Комментарий

                      • Pavlo Suomalainen
                        Отключен
                        • 20 January 2021
                        • 8520

                        #56
                        Сообщение от Кэп20
                        почему столько разводов?
                        В какой именно стране?

                        Комментарий

                        • somekind
                          Ветеран

                          • 05 September 2016
                          • 10074

                          #57
                          Сообщение от Станислав
                          Могут быть аргументом.... Ибо таких нерадивых процентов 60 от всех.
                          Ибо посмотрите на статистику разводов в Украине и России.
                          Разводов после «правильного» государственного бракосочетания.
                          А есть статистика по незарегистрированным бракам?

                          Комментарий

                          • Кэп20
                            Ветеран

                            • 20 July 2020
                            • 1134

                            #58
                            Сообщение от Pavlo Suomalainen
                            В какой именно стране?
                            ..............
                            Сообщение от Станислав
                            Могут быть аргументом.... Ибо таких нерадивых процентов 60 от всех.
                            Ибо посмотрите на статистику разводов в Украине и России.
                            Разводов после «правильного» государственного бракосочетания.

                            Комментарий

                            • Elf18
                              Ветеран

                              • 05 January 2019
                              • 31332

                              #59
                              Сообщение от Станислав
                              Могут быть аргументом.... Ибо таких нерадивых процентов 60 от всех.
                              Ибо посмотрите на статистику разводов в Украине и России.
                              Разводов после «правильного» государственного бракосочетания.
                              Да если супруги не развелись не значит что у них в браке все ок

                              Комментарий

                              • Pavlo Suomalainen
                                Отключен
                                • 20 January 2021
                                • 8520

                                #60
                                Сообщение от Кэп20
                                ..............
                                Читал, что часто оттого, что женились молодыми, нет денег, негде жить

                                Комментарий

                                Обработка...