Гражданский брак - это брак?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Певчий
    И будет Бог во всем
    Модератор Форума

    • 16 May 2009
    • 62695

    #46
    официальный современный брак это и есть собоазн
    Грош цена в базарный день тем, кто соблазняется на практике бракосочетания.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Станислав
    А есть дети из традиционных огосударствленных семей где мать отправила папашу в отставку за ненадобностью, развелась с ним, отжала у него все что можно отжать, детю рассказала что его отец козел, зарабатывает мало и вообще плохой обеспечун, привела в дом нового «папу» - дядю и....
    Какова будет психика детей выросшие в таких законногосударственных «браках» ?
    Это уже другая тема. Нерадивые люли в браках не могут быть аргументом против брака.
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
    <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

    Комментарий

    • Певчий
      И будет Бог во всем
      Модератор Форума

      • 16 May 2009
      • 62695

      #47
      Сообщение от GreyLP
      Если такая клятва прописана в законе, и люди, идущие в ЗАГС знают заранее, какой обет они должны будут дать, то не против.
      Но, знаете, как часто бывает, на словах людям говорят одно, а подпись просят поставить в документе, в котором говорится совсем другое..

      У нас в ЗАГСах, сколько раз я был на свадьбе друзей и на своей собственной, текст был примерно такой: "Перед тем как официально заключить Ваш брак я хотела бы услышать: является ли Ваше желание свободным, искренним и взаимным, с открытым ли сердцем, по собственному ли желанию и доброй воле вы заключаете брак?"
      Всё. Никаких клятв и обещаний.

      А если у вас там в ЗАГСах требуется дать обет верности до гроба, то не понятно, как потом в тех же ЗАГСах людей запросто разводят по любой причине, не напоминая разводящимся ни о каких ранее данных обещаниях?
      Сегодня в Украине в одном и том же ЗАГСе можно заказать разные формы церемонии. Можно по ускоренной программе расписать, зайдя через черный ход, поставить подписи - и все. А есть разные торжественные бракосочетания, по разной цене. Как говорится, любой каприз за ваши деньги. Есть и разные речи у ведущей. Молодожены оговаривают все заранее, что бы они хотели увидеть на своей росписи. Раньше, при Союзе, такого сервиса не было. Мы с женой расписывались там же. У нас такого не было. Сегодня госроспись можно оформить так, что она не сильно будет отличаться от венчания в церкви. Есть место для творческой мысли ведущими. Было бы желание и деньги то оплатить. Но на вход через служебную дверь много денег не нужно. Зашли, втихаря росписались, свидетельства получили и через ту же дверь и вышли.
      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
      <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

      Комментарий

      • GreyLP
        Завсегдатай

        • 18 February 2017
        • 908

        #48
        Сообщение от Певчий
        Сегодня в Украине в одном и том же ЗАГСе можно заказать разные формы церемонии. Можно по ускоренной программе расписать, зайдя через черный ход, поставить подписи - и все. А есть разные торжественные бракосочетания, по разной цене. Как говорится, любой каприз за ваши деньги. Есть и разные речи у ведущей. Молодожены оговаривают все заранее, что бы они хотели увидеть на своей росписи. Раньше, при Союзе, такого сервиса не было. Мы с женой расписывались там же. У нас такого не было. Сегодня госроспись можно оформить так, что она не сильно будет отличаться от венчания в церкви. Есть место для творческой мысли ведущими. Было бы желание и деньги то оплатить. Но на вход через служебную дверь много денег не нужно. Зашли, втихаря росписались, свидетельства получили и через ту же дверь и вышли.
        Меня в первую очередь интересует сама государственная регистрация, когда втихаря через чёрный ход. Под чем конкретно подписываются молодожёны?
        Потому что всё остальное - это декорации для гостей и для самих себя. Если вдвое соберут родных, друзей и сами устроят церемонию, скажем на природе, на лесной поляне, и там торжественно пообещают любовь до гроба и всё остальное, принесут обет Богу, обменяются кольцами (только без росписи в ЗАГСе), это будет считаться у христиан за брак? Вот тут вам и дата бракосочетания, и кольца, и платье, и водка с салатиками, и свадебный альбом ))
        Плачь, не плачь, но я нашёл простой ответ на твой вопрос: нет Его. И не было.

        Комментарий

        • Певчий
          И будет Бог во всем
          Модератор Форума

          • 16 May 2009
          • 62695

          #49
          Сообщение от GreyLP
          Меня в первую очередь интересует сама государственная регистрация, когда втихаря через чёрный ход. Под чем конкретно подписываются молодожёны?
          Потому что всё остальное - это декорации для гостей и для самих себя. Если вдвое соберут родных, друзей и сами устроят церемонию, скажем на природе, на лесной поляне, и там торжественно пообещают любовь до гроба и всё остальное, принесут обет Богу, обменяются кольцами (только без росписи в ЗАГСе), это будет считаться у христиан за брак? Вот тут вам и дата бракосочетания, и кольца, и платье, и водка с салатиками, и свадебный альбом ))
          Я уже и не помню, как выглядел тот документ, который подписывал 32 года назад (точнее, летом будет 32). Помню, что нам выдали одно свидетельство о браке. Сегодня выдают уже два свидетельства. А основной документ, который подписывают молодожены, имеет номер и вносится в реестр, а потом в архив. На тот случай если потеряется свидетельство о браке, то его можно восстановить через обращение в ЗАГС, а они уже делают запрос в архив. Данная регистрация может быть полезна при попадании на аферистов. Какой-то проходимец-многоженец может обманывать девушек и женщин материальных благ ради. Если всплывет его регистрация в другом браке, из которого он не вышел через развод, то во многих странах за это светит и уголовная статья. Централизованная регистрация позволяет защищать от брачных аферистов. Особенно в век компьютеризации, когда все вступающие в брак попадают в общий реест. По одному паспорту афериста скоро вычеслят.
          Теперь о росписи на природе. Сегодня есть выездная церемония. Потому вполне можно ее провести не в госучреждении, а где захотите. Хоть у себя на даче.
          Госсвидетельство о браке освободит вас от лукавого, когда он захочет поставить вам в вину, что вы живете во грехе. Даже без венчания в церкви такой брак признается законным перед Богом. Некоторые еще венчаются. Но это уже область личных предпочтений.
          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
          <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

          Комментарий

          • уже не я живу
            Ветеран

            • 13 June 2016
            • 3452

            #50
            Сообщение от GreyLP
            Для христианина брак в ЗАГСе (то есть гражданский брак, не путать с "фактическим") - это брак? Или это пародия на брак, издевательство, профанация?
            Насколько я понимаю, бракосочетание - это таинство. Брак заключается не на Земле, а на Небесах. Здесь же на Земле венчание осуществляет священник (мужчина).
            В ЗАГСе же брак регистрирует всегда только женщина.

            При регистрации брака в ЗАГСе никто не даёт обещание любить друг друга, жить друг с другом, спать друг с другом, заниматься сексом друг с другом, не изменять,
            женщина не даёт обещание рожать детей только от мужа, мужчина не даёт обещание зарабатывать деньги и обеспечивать семью.

            Брачующиеся в ЗАГСе лишь ставят свои подписи под условиями Семейного Кодекса, в котором прописаны только делёж детей и барахла при разводе.
            Больше никаких обязанностей друг к другу у гражданских супругов нет.

            Итак, считаете ли вы гражданский брак настоящим браком? Или брак для вас - это церковное таинство, а всё остальное подделка?
            Мы с мужем не венчались ни в каких церковных организациях.
            Вот мне интересно, а каким образом я должна обвенчаться или принять водное крещение в тех местах, где куча ересей и лжи далёкой от Евангелия? Мне это зачем? Во что я буду креститься и где венчаться? Заквашиваться человеческими преданиями, которые поставили выше слов Христа?
            И вы считаете, если люди прошли религиозный обряд венчания у них градус благодати в семье повысится?
            Юля

            Комментарий

            • GreyLP
              Завсегдатай

              • 18 February 2017
              • 908

              #51
              Сообщение от Певчий
              Теперь о росписи на природе. Сегодня есть выездная церемония. Потому вполне можно ее провести не в госучреждении, а где захотите. Хоть у себя на даче.
              Госсвидетельство о браке освободит вас от лукавого, когда он захочет поставить вам в вину, что вы живете во грехе. Даже без венчания в церкви такой брак признается законным перед Богом. Некоторые еще венчаются. Но это уже область личных предпочтений.
              Ок, давайте оставим в стороне церемонию. Как мы с Вами убедились, она может быть любой, на вкус и кошелёк молодожёнов, и обещать они там могут всё что угодно, но непосредственно к гос.регистрации это отношения не имеет.

              Церковь признаёт не церемонию на природе или на даче, не свадебный альбом, не обеты молодожёнов, а документ установленного образца под названием "свидетельство о браке". Церкви не важно, каким образом документ был получен, с пышными церемониями и клятвами, или за 3 копейки с чёрного хода, тайком, без свидетелей.
              А данный документ - это согласие с условиями семейного кодекса, который только лишь регулирует распил имущества и детей при разводе.
              Таким образом необходимым и достаточным условием признания Церковью брака по сути является наличия договора об условиях будущего развода. Да?
              Плачь, не плачь, но я нашёл простой ответ на твой вопрос: нет Его. И не было.

              Комментарий

              • somekind
                Ветеран

                • 05 September 2016
                • 10074

                #52
                Сообщение от GreyLP
                Таким образом необходимым и достаточным условием признания Церковью брака по сути является наличия договора об условиях будущего развода. Да?
                Вам на предыдущих страницах несколько человек уже всё разъяснили.
                Вы продолжаете о чём-то своём.

                Комментарий

                • Кэп20
                  Ветеран

                  • 20 July 2020
                  • 1134

                  #53
                  Сообщение от GreyLP
                  Для христианина брак в ЗАГСе (то есть гражданский брак, не путать с "фактическим") - это брак?
                  граждансикй брак - сожитие (блуд) без офф.реестарции в загсе.
                  а у вас подмена понятия.

                  При регистрации брака в ЗАГСе никто не даёт обещание любить друг друга,
                  вы искажаете факты.
                  в загсе дают обещание любить друг друга.

                  Комментарий

                  • Станислав
                    Отключил

                    • 10 July 2016
                    • 10639

                    #54
                    Сообщение от Певчий
                    Это уже другая тема. Нерадивые люли в браках не могут быть аргументом против брака.
                    Могут быть аргументом.... Ибо таких нерадивых процентов 60 от всех.
                    Ибо посмотрите на статистику разводов в Украине и России.
                    Разводов после «правильного» государственного бракосочетания.

                    Комментарий

                    • Кэп20
                      Ветеран

                      • 20 July 2020
                      • 1134

                      #55
                      Сообщение от Станислав
                      Могут быть аргументом.... Ибо таких нерадивых процентов 60 от всех.
                      Ибо посмотрите на статистику разводов в Украине и России.
                      Разводов после «правильного» государственного бракосочетания.
                      почему столько разводов?

                      Комментарий

                      • Pavlo Suomalainen
                        Отключен
                        • 20 January 2021
                        • 8520

                        #56
                        Сообщение от Кэп20
                        почему столько разводов?
                        В какой именно стране?

                        Комментарий

                        • somekind
                          Ветеран

                          • 05 September 2016
                          • 10074

                          #57
                          Сообщение от Станислав
                          Могут быть аргументом.... Ибо таких нерадивых процентов 60 от всех.
                          Ибо посмотрите на статистику разводов в Украине и России.
                          Разводов после «правильного» государственного бракосочетания.
                          А есть статистика по незарегистрированным бракам?

                          Комментарий

                          • Кэп20
                            Ветеран

                            • 20 July 2020
                            • 1134

                            #58
                            Сообщение от Pavlo Suomalainen
                            В какой именно стране?
                            ..............
                            Сообщение от Станислав
                            Могут быть аргументом.... Ибо таких нерадивых процентов 60 от всех.
                            Ибо посмотрите на статистику разводов в Украине и России.
                            Разводов после «правильного» государственного бракосочетания.

                            Комментарий

                            • Elf18
                              Ветеран

                              • 05 January 2019
                              • 31332

                              #59
                              Сообщение от Станислав
                              Могут быть аргументом.... Ибо таких нерадивых процентов 60 от всех.
                              Ибо посмотрите на статистику разводов в Украине и России.
                              Разводов после «правильного» государственного бракосочетания.
                              Да если супруги не развелись не значит что у них в браке все ок

                              Комментарий

                              • Pavlo Suomalainen
                                Отключен
                                • 20 January 2021
                                • 8520

                                #60
                                Сообщение от Кэп20
                                ..............
                                Читал, что часто оттого, что женились молодыми, нет денег, негде жить

                                Комментарий

                                Обработка...