Сколько внимания нужно ребенку?

[somekind]

Что касается жены, то соглашусь, у нее есть свобода выбора... Жена другой разговор. О женах я не говорю.

Я их поставил в один ряд по признаку того, что их это может устраивать.
Но ладно, понял Вас.

У матери или у сестры такого выбора нет, если она не такой же моральный урод, как тот, что сел ей на шею. У матери внутренняя не свобода. И закон о жилплощади здесь ни при чем. Лично знаю и двух женщин в возрасте, которые стонут, плюются, ругаются, но помогают своим братьям балбесам, хотя есть свои дети и уже внуки. А что делать? Не может нормальный человек смотреть как родной, хоть и сволочь, но голодает.

Помогать ведь тоже можно по-разному. Иначе какая-то безнадёга получается, т.е. эти взрослые дети будут тянуть и тянуть...

Вон Аннели для "чужого дяди" Димы денег просила, а тут брат родной.

Не могу уследить за темами на форуме, не в курсе этой ситуации.
Почему же Аннели сейчас выступает против большого количества внимания и помощи детям, когда сама рвалась помогать постороннему?

Это надо суметь переступить через себя, встать на один уровень с этим уродом, что бы просто послать его - иди и сдыхай. И уроды этим пользуются. И если для сестры это трудно, то уж для матери это просто невозможно чаще всего.

И снова нужно найти баланс между «всегда буду помогать, как же я его брошу» и «достал уже, живи как хочешь, хоть умирай».

[Аннета]

И снова нужно найти баланс между «всегда буду помогать, как же я его брошу» и «достал уже, живи как хочешь, хоть умирай».

Да? А если он не хочет работать в принципе? Как найти баланс? Эти уроды прекрасно понимают, что есть те кто не даст умереть с голоду.

[Аннели]

Почему же Аннели сейчас выступает против большого количества внимания и помощи детям, когда сама рвалась помогать постороннему?

Аннели не выступает. Аннели вас спрашивает о вашем опыте. Как старших товарищей.

Не постороннему, да это и неважно. Людям в беде надо помогать, если можешь. Если они за помощь плюют в лицо - можно в следующий раз подумать прежде чем помогать.

- - - Добавлено - - -

Да? А если он не хочет работать в принципе? Как найти баланс? Эти уроды прекрасно понимают, что есть те кто не даст умереть с голоду.

Бывает так, что у мамы нет больше родных людей. Вот она и отдает себя тому, кто остался.

[somekind]

Да? А если он не хочет работать в принципе? Как найти баланс? Эти уроды прекрасно понимают, что есть те кто не даст умереть с голоду.

Откуда у Вас столько эмоциональности по данному вопросу?
Если работать может, но принципиально не хочет, никто не заставляет кормить.
Ну а если той или иной женщине кто-либо сел на шею, а она «не может» его не обслуживать, то кто, кроме неё, виноват в такой ситуации?

[Galando]

Лена, мне можно в этой теме писать что нибудь по теме? Если мое присутствие не желательно, тогда не отвечай.

[somekind]

Аннели не выступает. Аннели вас спрашивает о вашем опыте. Как старших товарищей.

Не постороннему, да это и неважно. Людям в беде надо помогать, если можешь. Если они за помощь плюют в лицо - можно в следующий раз подумать прежде чем помогать.

В целом согласен.
Правда, с точки зрения христианства отдельно можно обсудить мотив помощи (помогать ради другого человека или ради благодарности).

[Аннета]

Откуда у Вас столько эмоциональности по данному вопросу?
Если работать может, но принципиально не хочет, никто не заставляет кормить.
Ну а если той или иной женщине кто-либо сел на шею, а она «не может» его не обслуживать, то кто, кроме неё, виноват в такой ситуации?

А если это родной брат? Вы бы смогли спокойно дать родному брату умереть с голоду? И потом спокойно жить? Никто не заставляет... Никто не виноват... Ну в случае с матерью как раз можно сказать - сама виновата, такого воспитала... А в случае когда родственник это не твой ребенок и ты в его воспитании не виноват? Эмоции у меня потому что я завтра могу оказаться этой "сестрой", когда свекровь помрет и её любимое чадо окажется без ухода. А у него кроме моего мужа других родственников к которым можно "присосаться" нет. Одна надежда, что далеко и не доберется, хотя... такие люди бывают очень предприимчивы. Эмоционально, потому что соседка рядом стонет и... кормит, потому что ещё одну знаю, которая в 65 лет не может уйти с работы, потому что братику ещё 2 года до пенсии. Она ему ещё и за квартиру платит, за бывшую родительскую, которую мамочка ему одному оставила. Кстати в случае с моим деверем, ему достанется две квартиры, а его брату ни одной. Вот такая вот материнская любовь бывает. Одному всё, другому ничего. Ну да нам ничего и не надо, мы сами всего достигли. Только вот "подарочек" на старости лет на шею не хочется, если честно. Своих детей подняли, они в нашей помощи не нуждаются, ну кроме внука-инвалида, а тут на тебе чужое дитятко 50-лет от роду, берите, кормите, растите.

[Аннели]

В целом согласен.
Правда, с точки зрения христианства отдельно можно обсудить мотив помощи (помогать ради другого человека или ради благодарности).

Ну допустим у человека долги. Ты помогаешь ему вылезти из долговой ямы. Ну просто потому что тебе будет стремно, если близкий тебе человек окажется в яме.
Тебе не нужна благодарность, но тебе приятно помогать другому. Есть такие люди, которые испытывают от этого радость. От того, что другому стало лучше.
А он демонстративно все пропивает и в придачу обзывает тебя сволочью. При чем тут "ради благодарности"?
Помогают ради помощи, но плевок в ответ не обрадует никого.

[Аннета]

В целом согласен.
Правда, с точки зрения христианства отдельно можно обсудить мотив помощи (помогать ради другого человека или ради благодарности).

Помогать надо тому, кто пытается хоть что то делать сам, но.. не получается, по немощи, по стечению обстоятельств, по болезни в конце концов. Но когда нуждающийся нуждается просто потому что не хочет работать или всё заработанное пропивает, то это не нужда. Такому помогать, только потакать в лени или в пьянстве.

[diana]

Анелли, можно мне писать в этой теме что-то, или мое присутствие здесь не желательно?..

[Аннели]

Анелли, можно мне писать в этой теме что-то, или мое присутствие здесь не желательно?..

Конечно можно, Арти, это же не группа.
Тем более у вас шикарный опыт воспитания.
А у меня его фактически нет.

[diana]

Конечно можно, Арти, это же не группа.
Тем более у вас шикарный опыт воспитания.
А у меня его фактически нет.

)))))))) да я просто спросила это, потому что ВитяВася спросил Вас такое же.. почему он спрашивает Вас, как если б он был маленький мальчик а Вы его мама?..

[Аннели]

)))))))) да я просто спросила это, потому что ВитяВася спросил Вас такое же.. почему он спрашивает Вас, как если б он был маленький мальчик а Вы его мама?..

Он удалил сообщение, я не читала.
Это его проблемы, что он не видит границ. И спрашивает разрешения там, где не надо, не спрашивая там, где надо.

[somekind]

А если это родной брат? Вы бы смогли спокойно дать родному брату умереть с голоду? И потом спокойно жить? Никто не заставляет... Никто не виноват...

Ну так мы же не рассматриваем ситуации, когда один не может работать, и в отсутствие помощи он физически не сможет работать и умрёт с голоду?
Речь о тех случаях, когда человек жив-здоров, но просто выбрал для себя более удобный вариант. И если ему не помогать, а он начнёт манипулировать «я умираю, спасайте», так это его личный выбор, за который отвечает только он сам.

- - - Добавлено - - -

Ну допустим у человека долги. Ты помогаешь ему вылезти из долговой ямы. Ну просто потому что тебе будет стремно, если близкий тебе человек окажется в яме.
Тебе не нужна благодарность, но тебе приятно помогать другому. Есть такие люди, которые испытывают от этого радость. От того, что другому стало лучше.
А он демонстративно все пропивает и в придачу обзывает тебя сволочью. При чем тут "ради благодарности"?
Помогают ради помощи, но плевок в ответ не обрадует никого.

Аннели, так я же не о таких случаях говорил.
Если это действительно так: «Тебе не нужна благодарность, но тебе приятно помогать другому. Есть такие люди, которые испытывают от этого радость. От того, что другому стало лучше. » то это прекрасно.
А помогать тем, кто демонстративно пропивает, просто неконструктивно.
И помощь стоит направить на того, кто применит её с пользой.

- - - Добавлено - - -

Помогать надо тому, кто пытается хоть что то делать сам, но.. не получается, по немощи, по стечению обстоятельств, по болезни в конце концов. Но когда нуждающийся нуждается просто потому что не хочет работать или всё заработанное пропивает, то это не нужда. Такому помогать, только потакать в лени или в пьянстве.

Ну так и я об этом же... к чему тогда то, что Вы выше писали про «умереть с голоду»?

[seagull2]

А если это родной брат? Вы бы смогли спокойно дать родному брату умереть с голоду? И потом спокойно жить?

А почему вы думаете, что умрет с голоду? Это ведь вы так думаете........ А на самом деле так может и не быть! До тех пор, пока его кормят - он и не попытается что-то сделать для того, чтобы работать самому! Только, если, недельку-другую у него будет пустой желудок - он начнет пытаться что-то делать..........
А в случае с вашим деверем. Так если у него есть две квартиры в собственности, так с голода он не умрет! начнет квартиры продавать по одной, чтобы на что-то прожить......