В какой момент мужчина и женщина становятся мужем и женой перед Богом?

[Йицхак]

Прежде полового сожительства необходимо определить статус того, с кем собираешься заняться сексом, т.е. занимаешься сексом с человеком, которому однозначно определен статус "жена". Иначе происходит любодеяние, блуд, а не брак.

Серьезно ?

- - - Добавлено - - -

- не жизнь, а малина...

Это как получится.

[Lia]

Это как получится.

- это точно...
некоторым, придётся и " обломаться"...

[Сама по себе]

Во первых государство вообще не обязывает регистрировать брак. У регистрации есть свои серьезные преимущества перед гражданским браком, однако власти не требуют от граждан. Во вторых есть такая тенденция: прожили много лет душа в душу и детей завели в гражданском браке, а после росписи в загсе почти сразу пришли к разводу. Невольно напрашивается вывод что где то психологическая ошибка , так как то что должно было укрепить семью, наоборот ее разрушило. Судить однобоко нельзя. Суть брака вообще не в штампах нисколько. Ошибка мужчин что они так боятся росписи, а ошибка женщин что они ее так жаждут.

- - - Добавлено - - -



Да, бред, конечно.

Конечно, не обязывает. Гражданин по собственной воле вступает или не вступает в брак (гражданский брак - это и есть брак со штампом))) Если не вступает, то перед лицом закона он и не в браке. Все четко. А уж кто как себя называет государству фиолетово. Можно, конечно , в порыве страшного доверия игнорировать брак гражданский, но со стороны мужчин это выглядит очень некрасиво, т.к. они ставят своих женщин в уязвимое положение. Вопрос: ради чего? Трудно зайти в здание, заполнить бумагу, а через несколько месяцев зайти и подписать? ну ладно женщине морока - паспорт менять ))
Насчет штампа и психологической ошибки. И ежу понятно, что штамп не скрепляет отношения. Но он является следствием выражения отношения мужчины к женщине.

[Lia]

Серьезно ?
.

а ты как думал...
" привел - и блуди ( оййй... люби..., но не принципиально) на здоровье"?...
без всяких обязательств?...
- не получится...

[Йицхак]

а ты как думал...
" привел - и блуди на здоровье"?...
без всяких обязательств?...
- не получится...

²⁸ Если кто-нибудь встретится с девицею необрученною, и схватит ее и ляжет с нею, и застанут их, ²⁹ то лежавший с нею должен дать отцу отроковицы пятьдесят (сиклей) серебра, а она пусть будет его женою, потому что он опорочил ее; во всю жизнь свою он не может развестись с нею. (Втор,22)

И много тут обязательств было?

" привел - и блуди на здоровье"?...

Какое дивное представление о браке.
Впрочем, побыв на форуме, я уже перестал удивляться...

[Lia]

²⁸ Если кто-нибудь встретится с девицею необрученною, и схватит ее и ляжет с нею, и застанут их, ²⁹ то лежавший с нею должен дать отцу отроковицы пятьдесят (сиклей) серебра, а она пусть будет его женою, потому что он опорочил ее; во всю жизнь свою он не может развестись с нею. (Втор,22)

И много тут обязательств было?Какое дивное представление о браке.
Впрочем, побыв на форуме, я уже перестал удивляться...

да...да... не надо " высокопарных слов"...
брак- он и в Африке брак...
все остальное, - морочание головы ( мужчинами - женщинам)...

Рамбам : До дарования Торы мужчина встречал женщину на улице. Если они нравились друг другу и оба были согласны, то мужчина вводил женщину в дом, и они становились мужем и женой. (Не следует думать, что речь шла о каких-то свободных отношениях. По закону сыновей Ноаха за разврат с замужней женщиной полагалась смертная казнь.)
После дарования Торы еврейскому народу заповедано совершать обряд кидушин специальную процедуру, которая проводится до свадьбы."


здравый смысл включить- может каждый...
мало ли, с кем и кто сожительствовал, за свою жизнь... однако жёнами и мужьями от этого, они друг другу- ни разу не стали.

[Йицхак]

После дарования Торы еврейскому народу заповедано совершать обряд кидушин специальную процедуру, которая проводится до свадьбы."

Вот с этого места поподробнее
Кем заповедано? когда? где записано?

[Lia]

²⁸ Если кто-нибудь встретится с девицею необрученною, и схватит ее и ляжет с нею, и застанут их, ²⁹ то лежавший с нею должен дать отцу отроковицы пятьдесят (сиклей) серебра, а она пусть будет его женою, потому что он опорочил ее; во всю жизнь свою он не может развестись с нею. (Втор,22)

И много тут обязательств было?.

Обручение, - это по твоему не обязательство?
и здесь сказано, если схватит и ляжет, а не если добровольно в дом привел, голову морочит а женится - не женится...

[Сама по себе]

Мне нравятся традиции древних римлян во времена Христа. Они признавали брак официально только после того как пара прожила один год совместно как семья и не распалась и чему были свидетели другие люди.

Еще бы. Это ж сколько девушек можно перепробовать за время расцвета половой жизни

[Lia]

Вот с этого места поподробнее
Кем заповедано? когда? где записано?

они ( кто соблюдает традиции), - знают " где", " когда", и " кем"...
- остальным, не стоит и голову забивать...
им чужие традиции, индифферентны.

[Йицхак]

они ( кто соблюдает традиции), - знают " где", " когда", и " кем"...
- остальным, не стоит и голову забивать...
им чужие традиции, индифферентны.

Значит для язычников=христиан всё без изменений: брак является состоявшимся с момента полового со-жительства: ⁶⁷ И ввел ее Исаак в шатер Сарры, матери своей, и взял Ревекку, и она сделалась ему женою, и он возлюбил ее; (Быт,24)

[Lia]

Я спросил: Кем заповедано? когда? где записано?

Ответить на заданный вопрос получится?

Тебе Рамбам - не авторитет...

[Valentina Koret]

В какой момент мужчина и женщина становятся мужем и женой перед Богом?Какой момент является определяющим?Желательно для обоснования правильности вашего мнения приводить цитаты из Библии.Заранее спасибо!

Бог очень ревностно относится к браку, Им же Самим установленным. Он и сказал: что Бог сочетает, того человек да не разлучает.
Сам брак никак не может начаться с половых отношений. А почему? - Да потому что у Бога есть Свой порядок. История человечества начинается с того, что Сам Господь привел Еву к Адаму, после чего последний сказал: вот плоть от плоти моей...... Так получается, что брак не устанавливают двое. Брак происходит как минимум при троих. И хорошо, когда было время Церкви венчать и провозглашать брак официально. Но затем произошло разделение Церкви и государства и функцию официального учредителя брака взяло на себя государство. Не думаю, что это стало проблемой для верующих, так как все желающие находят пути для венчания. И теперь нет нужды задаваться вопросом: когда женщина и мужчина становятся мужем и женой?
Брак первичен, а половые отношения - вторичны. Писание много говорит на эту тему и ставит на первое место именно брак ( официальные отношения). Даже Иисус ответил самарянке, что у нее были мужчины сожители, но не муж. А апостол Павел говорит:⁴ Брак у всех да будет честен и ложе непорочно; блудников же и прелюбодеев судит Бог.

[Lia]

Значит для язычников=христиан всё без изменений: брак является состоявшимся с момента полового акта.

да хоть пусть сразу трёх приводят, и совершают...
кому это интересно вообще...

[Lia]

брак является состоявшимся с момента полового со-жительства:

аха)) щассс...
" Размечтались" (с)!...