Могла ли духовная измена жене привести к Богу?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Романтичная
    Да Будет Свет!

    • 28 July 2009
    • 1931

    #796
    Сообщение от pogovorim
    А я отвечу. Легко.

    Я 15 лет замужем и мне за это время не один раз "сносило крышу". И я знаю, что это такое. Любое чувство - настоящее. Ты этим живёшь. Ты с этим ложишься спать и просыпаешься. Как оно может быть ненастоящим?
    Когда "сносит крышу" смотришь на мужа как на недоразумение. Он превращается в ноль...

    НО женщина замужняя или женатый мужчина, если он хочет сохранить семью, должен понимать, что он просто не может позволить себе эти чувства выплеснуть наружу. Нельзя позволить чувствам перерасти в поступки. Просто НЕЛЬЗЯ и всё! Никаких слов любви, никаких писем, свиданий. НИЧЕГО. Это будет непорядочно по отношению к семье. ЭТО - ТА ГРАНЬ, КОТОРУЮ ПЕРЕХОДИТЬ НЕЛЬЗЯ. Иначе кому-то будет больно.
    Я - верующий человек. Я молилась. И меня Господь освободил. И не раз. Однажды утром просыпаешься и понимаешь, что что-то изменилось, как рукой сняло. И я свидетельствую об этом!!! И не одному человеку на этом форуме я говорила: "МОЛИТЕСЬ! ГОСПОДЬ ОСВОБОЖДАЕТ!!!" И молились. И освобождал!!!
    Что касается автора темы. Как бы он не описывал свои благие намерения и всю чистоту его любви - ОН ПЕРЕШЁЛ ЭТУ ГРАНЬ. И он знает об этом. Он знал, что кому-то будет больно. Так оно и есть. И жена говорит ему: "Что же ты наделал?!!!" И правильно говорит! Потому, что ей больно...
    И какое может быть АГАПЕ, если другому больно?

    А это уже проблемы жены , её духовное развитие значит на таком уровне, если она не понимает ситуацию, Вы считаете нормальным каждое воскресенье ходить к той женщине и читать эти письма у неё дома в присутствии её мужа и автора?

    И я говорю: МОЛИТЕСЬ! Другого пути просто нет!!!
    Только Бог освобождает! И только Бог врачует раны!!!
    И только Бог восстанавливает семьи посте таких вот потрясений!!!
    Это у Вас "сносило крышу", потому что влюблялись . Где Вы нашли в постах автора, что и у него "снесло крышу" от любви? У него другой вид любви :"без эротики, как к сестре , ребёнку". Так что в этом плохого? Он даже и в этом раскаялся. Что ему ещё с собой прикажете сделать? Он даже после побоев научился вдохновению -писать стихи разъярённой жене.
    Последний раз редактировалось Романтичная; 15 May 2013, 03:16 AM.
    " Сии три : Вера, Надежда ,Любовь,но Любовь больше"(1 Кор.13 :13)

    Комментарий

    • Жена
      *Эмуна*

      • 26 March 2008
      • 6074

      #797
      Сообщение от Alexej-erm
      В этой моей фразе я не нахожу подтверждения осознанности манипулирования...,
      Думспиро сказала, что у неё вызывает омерзение Ваше поведение по отношению к жене в этой теме
      Вы же перекрутили, что омерзение у Думспиро вызывают поступки Вашей жены
      Клевета
      Расскажите свою логику, если это кого-то заинтересует, я, честно говоря, устал...
      А это уже хамство.
      Усталость снимает с Вас личину приличия.

      Вы упомянули про грех Адама. В чем он состоял?
      В нарушении запрета Бога
      В том, что свалил ответственность на жену (она дала), а перед этим не смог ей противостоять
      Про не смог противостоять - это Ваши личные фантазии, ни на чем не основанные
      Прошу любить и жаловать (баловать не прошу, но приму безвозмездно) :)

      Под здравым смыслом всякий разумеет только свой собственный

      Комментарий

      • pogovorim
        живой камень

        • 21 May 2008
        • 2798

        #798
        Сообщение от Романтичная
        А это уже проблемы жены , её духовное развитие значит на таком уровне, если она не понимает ситуацию, Вы считаете нормальным каждое воскресенье ходить к той женщине и читать эти письма у неё дома в присутствии её мужа и автора?

        Это у Вас "сносило крышу", потому что влюблялись . Где Вы нашли в постах автора, что и у него "снесло крышу" от любви? У него другой вид любви :"без эротики, как к сестре , ребёнку". Так что в этом плохого? Он даже и в этом раскаялся. Что ему ещё с собой прикажете сделать? Он даже после побоев научился вдохновению -писать стихи разъярённой жене.
        Если бы вы знали, что такое "больно" - вы бы не спрашивали "что в этом плохого"?

        А что делать я уже написала: молиться!
        Последний раз редактировалось pogovorim; 15 May 2013, 03:37 AM.
        Мы часто просим благословения, но не находим даже милости. Нам нужно просить о свете. Нам нужно смиряться под Его руку и повиноваться Его закону. Повиновению сопутствует благословение. (В.Ни)

        Комментарий

        • Estrella
          Ветеран

          • 01 March 2009
          • 35622

          #799
          Сообщение от pogovorim
          Если бы вы знали, что такое "больно" - вы бы не спрашивали "что в этом плохого"?
          Не должно быть больно от сочувствия и любви к ближнему.
          Это и называется эгоизм.....собственничество.....глухота к чужому горю.
          https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

          Комментарий

          • Жена
            *Эмуна*

            • 26 March 2008
            • 6074

            #800
            Сообщение от Alexej-erm
            Но вообще у всех этих умозрительных заключений есть конкретные примеры, а причина конечно, в несовпадении характеров: о своем я уже говорил (что я предпочитаю пропустить слово мимо ушей, или смягчить его смысл, не идти на конфликт), а в характере жены обратная черта: она любое слово сразу воспринимает в самом невыгодном для себя смысле
            Это не разность характеров, это разность защитных механизмов.
            Вы ни в коем случае не хотите оказаться "плохим" - неугодным женщине. Она же сильнее всего боится Вашего дурного невысказанного мнения о ней. Поэтому отсутствие Вашего протеста по поводу нехороших чужих высказываний в её сторону воспринимается как поддержка тех высказываний
            Вам нужно понять - Вы ей нужны в любом виде, Вы её кровная часть, перестаньте прятаться, прятать свою душу, изловчаться и лавировать между словами. Сразу будет криз, но после гнойник прорвет и боль утихнет

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Alexej-erm
            То, что я не видел в них особого греха - это да.
            Враньё
            Если бы дела Ваши были добры - Вы бы их явили миру. Но Вы спрятали и никому не показывали. Не ставят зажженную свечу под сосуд.
            Прошу любить и жаловать (баловать не прошу, но приму безвозмездно) :)

            Под здравым смыслом всякий разумеет только свой собственный

            Комментарий

            • Кн. Мышкин
              Ветеран

              • 29 March 2013
              • 2923

              #801
              Сообщение от Жена
              Думспиро сказала, что у неё вызывает омерзение Ваше поведение по отношению к жене в этой теме
              Вы же перекрутили, что омерзение у Думспиро вызывают поступки Вашей жены
              Клевета
              А это уже хамство.
              Усталость снимает с Вас личину приличия.
              Да, правда устал. Не от Вас. Вы мне помогаете, сочувствуете, толкаете, Вы неравнодушны... А ко мне приходит какое-то равнодушное бессилие. Нет сил оправдываться в том, чего не было. Я не припомню, чтобы я как-то пытался перекрутить чьи-то мысли в свою пользу (тем более мысли Думспиро). Она заподозрила меня в фальсификации, я это прокомментировал, потому что, в отличие от нее, я ЗНАЮ это. Это было обидно для меня, но я, по-моему, не хамил... Если Вы посчитали моё нежелание разбираться в Вашей логике за хамство - простите...
              Критические ситуации всегда обнажают сущность. Я хочу понять свою сущность. Для этого я и здесь, и не только здесь, но и в храме, и дома...

              Позвонила жена после психотерапевта... Я не мог с ней говорить... я плакал. просто потому, что РАЗГОВАРИВАЕТ. Вчера расставалась НАВСЕГДА. Говорила она: не требовала раскаяния, не упрекала "что же я наделал"... Говорила, что мы оба должны работать... Кажется, она поняла, что я плачу, но виду не подала... голос другой... Терапевт, правда, атеист - очень наезжал на православие (христианство вообще), убеждал, что это всё от него (стремление к идеальному). Но жену это не проняло. Что-то другое проняло... Не понимаю, что.

              Комментарий

              • Жена
                *Эмуна*

                • 26 March 2008
                • 6074

                #802
                Сообщение от pogovorim
                И какое может быть АГАПЕ, если другому больно?
                Да вот как-то выборочно читают... Например "любовь не делает зла" в их Библии, похоже, не написано.
                Прошу любить и жаловать (баловать не прошу, но приму безвозмездно) :)

                Под здравым смыслом всякий разумеет только свой собственный

                Комментарий

                • Жена
                  *Эмуна*

                  • 26 March 2008
                  • 6074

                  #803
                  Сообщение от Alexej-erm
                  А ко мне приходит какое-то равнодушное бессилие.
                  Наконец-то!
                  Я не припомню, чтобы я как-то пытался перекрутить чьи-то мысли в свою пользу (тем более мысли Думспиро). Она заподозрила меня в фальсификации, я это прокомментировал, потому что, в отличие от нее, я ЗНАЮ это. Это было обидно для меня, но я, по-моему, не хамил... Если Вы посчитали моё нежелание разбираться в Вашей логике за хамство - простите...
                  Алексей, Вы тоже извините. Вы уже заметили, что я к Вашей истории неравнодушна как и к её героям. Всё, что я пишу резкого и неприятного Вам - для того, чтоб Вы увидели, на что так яро реагирует Ваша жена.
                  Как Вы сами мне писали: человек отдельно - его грехи отдельно. Как к человеку - я упорно стою на своем мнении, что Вы оба прекрасные люди и любящие муж-жена. И Бог вас ведёт к лучшему, а не разбивает семью. Спасает Вас от болезни.
                  Критические ситуации всегда обнажают сущность. Я хочу понять свою сущность. Для этого я и здесь, и не только здесь, но и в храме, и дома...
                  Да, умничка, только обнажать давно и хорошо скрытое - больновато, потерпите уж...

                  Что-то другое проняло... Не понимаю, что.
                  Да то, что Вы перестали защищаться от неё, как от врага
                  Прошу любить и жаловать (баловать не прошу, но приму безвозмездно) :)

                  Под здравым смыслом всякий разумеет только свой собственный

                  Комментарий

                  • Кн. Мышкин
                    Ветеран

                    • 29 March 2013
                    • 2923

                    #804
                    Сообщение от Estrella
                    Да как-же против зомби помочь?
                    Будем читать Писание:

                    "Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга" (Иоан. 13:34).
                    "...постоянно любите друг друга от чистого сердца" (1 Петр.)
                    Жена всегда мне говорила, что я "дальних" люблю больше чем ближних... Я даже притчу по этому поводу написал:

                    Притча о новом самарянине


                    Новый самарянин шел из Иерихона в Иерусалим вместе со своей семьёй. Он был весьма милосерд и все время смотрел по сторонам, заглядывал в канавы, не увидит ли кого нуждающегося в помощи. Но никто не встречался. Дорога была трудной, стояла жара и детей мучила жажда. Чтобы не мучить тяжко навьюченных ослов, все шли пешком.

                    Надо потерпеть говорил новый самарянин мы должны дойти засветло.

                    Но тут случилось несчастье: жена самарянина оступилась и подвернула ногу. Нога распухла и сильно болела. Пришлось идти медленнее.

                    Надо собраться с силами и дойти до ночи, убеждал новый самарянин семью. Иначе нам придется ночевать прямо на дороге.

                    На пути встретилась гостиница. Дети заплакали и стали просить, чтобы заночевать здесь или хоть немного отдохнуть.

                    Но самарянин сказал: Нам осталось совсем немного идти. Через час мы будем дома и отдохнем . А здесь мы должны будем заплатить за ночлег. У нас не останется денег на раздачу бедным. Надо потерпеть, ведь дома ночевать лучше.

                    С этим доводом согласились все и пошли дальше. Но не успели отойти и ста шагов, как увидели недалеко от дороги израненного человека. Как обрадовался новый самарянин! Он немедленно снял поклажу с одного из ослов, достал вина и елея и смазал путнику раны. Затем усадил его на осла, велел семье ждать, а сам возвратился в гостиницу и позаботился о нем.

                    Вернулся он радостный и сказал: Сегодня нам повезло мы сделали доброе дело и помогли этому путнику. Я устроил путника в гостиницу, заплатил хозяину за ночлег и попросил как следует позаботиться об израненном путнике, пообещав на обратном пути возместить, если он издержит что более.

                    Так кто же был самым ближним новому самарянину?

                    Варианты ответов:
                    Вариант 1. Израненный путник
                    Вариант 2. Жена и дети
                    Вариант 3. Ослы

                    Правильный ответ: Сам новый самарянин.
                    Последний раз редактировалось Кн. Мышкин; 15 May 2013, 04:14 AM. Причина: оформление

                    Комментарий

                    • pogovorim
                      живой камень

                      • 21 May 2008
                      • 2798

                      #805
                      Сообщение от Estrella
                      Не должно быть больно от сочувствия и любви к ближнему.
                      Это и называется эгоизм.....собственничество.....глухота к чужому горю.
                      Что-то моя твою не понимать.

                      Допустим, у вас есть любимый человек. Вы с ним поженились. Обещали и в горе, и в радости. Родили ему троих детей.
                      И здесь появилась незамужняя сотрудница, которая влюбилась в женатого начальника (горе-то какое). А ваш муж начинает ей ох как сочувствовать. Любовные письма писать, на свидания ходить к ней, цветы дарить. А вам при этом - ноль... 3 года сочувствовать и утешать такими вот методами... И вы бы не взяли мужа за руку и не сказали: "Ей, а как же я? Я тебе троих детей родила. Я не достойна стихов и цветов?" Вам не было бы больно?
                      И вообще разве должен женатый мужчина утешать такими вот методами?

                      Я считаю, что это - нормальная реакция нормальной женщины, а по-вашему это - эгоизм, собственничество и глухота к чужому горю.....

                      Моя твою не понимать...
                      Мы часто просим благословения, но не находим даже милости. Нам нужно просить о свете. Нам нужно смиряться под Его руку и повиноваться Его закону. Повиновению сопутствует благословение. (В.Ни)

                      Комментарий

                      • Estrella
                        Ветеран

                        • 01 March 2009
                        • 35622

                        #806
                        Сообщение от Alexej-erm
                        Так кто же был самым ближним новому самарянину?

                        Варианты ответов:
                        Вариант 1. Израненный путник
                        Вариант 2. Жена и дети
                        Вариант 3. Ослы

                        Правильный ответ: Сам новый самарянин.
                        Извините пожалуйста,но это для меня Достоевщина.
                        И жена ближний и дети и все-все люди на свете.
                        Ибо мы все дети Божии.
                        Иисус проповедовал даже врагов любить.
                        И ещё раз:
                        не вижу поводов для драм у вашей жены.
                        Вот история из жизни:
                        мои приятели,такая сладкая парочка,оба погуливают,но не ревнуют,
                        иногда травку покуривают....
                        И вдруг его жена ломает позвоночник (слава Богу ходить будет).
                        Слушайте,его как подменили,тощий стал,издерганный,носится с работы в больницу,
                        рано утром к лечащему врачу каждый день бегает...каждый вечер у её койки.....во как....
                        Неужели нам и вправду такие встряски нужны,чтобы понять любовь ближнего.
                        А то живете с женой,не изменяете ей,не пьете,не бьете.....скукота......
                        А уж пожалеть ДРУГУЮ.....это уже знаете ли через чур......
                        https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

                        Комментарий

                        • Кн. Мышкин
                          Ветеран

                          • 29 March 2013
                          • 2923

                          #807
                          Сообщение от Estrella
                          Извините пожалуйста,но это для меня Достоевщина.
                          И жена ближний и дети и все-все люди на свете.
                          Ибо мы все дети Божии.
                          Иисус проповедовал даже врагов любить.
                          И ещё раз:
                          не вижу поводов для драм у вашей жены.
                          Вот история из жизни:
                          мои приятели,такая сладкая парочка,оба погуливают,но не ревнуют,
                          иногда травку покуривают....
                          И вдруг его жена ломает позвоночник (слава Богу ходить будет).
                          Слушайте,его как подменили,тощий стал,издерганный,носится с работы в больницу,
                          рано утром к лечащему врачу каждый день бегает...каждый вечер у её койки.....во как....
                          Неужели нам и вправду такие встряски нужны,чтобы понять любовь ближнего.
                          А то живете с женой,не изменяете ей,не пьете,не бьете.....скукота......
                          А уж пожалеть ДРУГУЮ.....это уже знаете ли через чур......
                          Жена мне на это отвечала: я обычная земная женщина, а ты мне планку святых ставишь (а сам ее не берешь). То что Вы говорите - к этому надо стремиться.... но не забывать, что вокруг тоже люди, а не ангелы, и планки надо себе ставить, а не окружающим. А "достоевщина" тут, конечно, есть - не зря меня с "Идиотом" его сравнивали. Но это я себя скорее приукрасил, до "Идиота" мне тоже далековато будет...

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Alexej-erm

                          А ко мне приходит какое-то равнодушное бессилие.

                          Сообщение от Жена
                          Наконец-то!
                          Что-то я не заметил, что Вы от меня ждали "равнодушного бессилия"? Или я настолько невпопад действовал, что Вы только и ждали: Когда же у него силы-то иссякнут на эти гадости? Пусть лучше пластом лежит - больше пользы будет. Так?

                          Комментарий

                          • Св.
                            Отключен

                            • 27 February 2006
                            • 9335

                            #808
                            Сообщение от pogovorim
                            ...
                            Моя твою не понимать...
                            Только одно НО! Это все произошло в далеком прошлом, и нормальной реакция была бы на события современности : ты, друг, как-то определись, давай, или туды или сюды, а спустя 18 лет, когда давно уже определился - это вынос мозга(своего и мужниного, еще и детей)... и износ здоровья

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Alexej-erm
                            Жена мне на это отвечала: я обычная земная женщина, а ты мне планку святых ставишь (а сам ее не берешь).
                            Миллионы ОБЫЧНЫХ ЗЕМНЫХ НЕВЕРУЮЩИХ женщин прощают мужьям действующую в настоящем времени измену, в прямом смысле этого слова. При этом ни на какие планки святых не замахиваются. Ваша "история" на самом деле, выходящая за рамки обычного и разумного, дело не в осуждении Вашей супруги (в чем обвиняет нас Антон и), дело в болезненности ситуации, её ненормальности и истеричности...разрушающей не только семью, но и здоровье её членов...

                            Комментарий

                            • Estrella
                              Ветеран

                              • 01 March 2009
                              • 35622

                              #809
                              Сообщение от Alexej-erm
                              Жена мне на это отвечала: я обычная земная женщина, а ты мне планку святых ставишь (а сам ее не берешь). То что Вы говорите - к этому надо стремиться.... но не забывать, что вокруг тоже люди, а не ангелы, и планки надо себе ставить, а не окружающим. А "достоевщина" тут, конечно, есть - не зря меня с "Идиотом" его сравнивали. Но это я себя скорее приукрасил, до "Идиота" мне тоже далековато будет...
                              Ну люди...и что дальше?
                              Или только ОДНА женщина, а все остальные нелюди.....
                              Мда..... я пример вам написала о том,что если бы с вами что-то случилось,то наверное жене было бы не до писем.
                              https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

                              Комментарий

                              • Романтичная
                                Да Будет Свет!

                                • 28 July 2009
                                • 1931

                                #810
                                Сообщение от pogovorim
                                Если бы вы знали, что такое "больно" - вы бы не спрашивали "что в этом плохого"?

                                А что делать я уже написала: молиться!
                                Если бы я не знала, что это такое , я не смогла бы вести беседу.И ,простите ,боль,от притворства , которое рождает самодурство , я могу отличить. А жене автора не мешало бы ощутить настоящую боль , чтобы было с чем сравнивать... Для начала - физический труд (по 12-15 часов), лучше - изнурительный , чтобы не возникало ни какой мысли (некогда было бы позволить расслабиться даже мысленно).или, как в далёкие времена , подобные вещи лечили поркой (по мягкому месту)- розгой,кнутом,вожжами итд... , сразу бы мозги на место встали , ясность ума бы появилась,глядишь...и исправляться бы начала.
                                " Сии три : Вера, Надежда ,Любовь,но Любовь больше"(1 Кор.13 :13)

                                Комментарий

                                Обработка...