Мы прелюбодействовали?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Смирна
    бывает в жизни всякое...

    • 03 October 2010
    • 16332

    #31
    Сообщение от Серг
    А как же слова Христа: "И женившийся на разведенной прелюбодействует" ???
    А всё остальное из Писания Вы разве соблюдаете? (Почему-то люди "проглатывают верблюда", но упорно "выплёвывают комара"?)
    И потом: одни слова из Библии трактуются как "образы", другие (?!) - как прямое руководство к действию; то есть, что змей "говорил" к Еве (и ослица - к пророку) - веруем! На чём-то же ином - полная "загвоздка"!

    Вы "взяли" ЧУЖУЮ жизнь (Еву: "ребро") и "приделали" к себе (не сам, конечно), ибо Ваше собственное "ребро" тоже "где-то", так? Вам удобно? (с новым, но "чужим" ребром"? Вы веруете, что это "встраивание" произошло с Божьего "вЕдома"? Тогда - радуйтесь жизни! и почаще задумывайтесь о том, что будете рассказывать своим детям, чтоб они не совершали наших, взрослых, ошибок)
    аминь!
    Мира семье Вашей: берегите её, аминь!
    Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

    Комментарий

    • Nekto
      Царской крови

      • 05 February 2012
      • 3849

      #32
      И еще добавлю. Человек становится мужем и женой не от ШТАМПА в паспорте или венчания,а тогда, когда они ПЕРЕСПАЛИ уже. То есть от ФАКТА близости. И познал Адам жену свою. Вот так становятся одной плотью. А венчание или штамп это для ЛЮДЕЙ ОБРЯД и все. Есть куча фиктивных браков. Со штампами, может и венчанием. Но если люди вместе НЕ ЖИВУТ интимно,то они НЕ муж и жена. Так шо традиции не делают человека мужем и женой НИКАК. И тем более одной плотью. Если еврей не венчан в православии, то он шо НЕЗАКОННО женился? Смешно. Или если мирской не венчан? Тоже незаконно? А если мусульманин? То тоже не муж и жена? Это всего лишь ТРАДИЦИИ, и никакого отношения к БРАКУ как ФАКТУ не имеют. Все патриархи и пророки и апостолы были НЕ ВЕНЧАНЫ в православии. И ничего, нормально жили. И еще больше половины человечества не венчаны в православии. И что же они НЕЗАКОННЫЕ все в браке?
      Вы ищете доказательства на то, Христос ли говорит во мне: Он не бессилен для вас, но силен в вас.
      кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении, от Бога ли оно, или Я Сам от Себя говорю.

      Комментарий

      • Смирна
        бывает в жизни всякое...

        • 03 October 2010
        • 16332

        #33
        Сообщение от Nekto
        И еще добавлю. Человек становится мужем и женой не от ШТАМПА в паспорте или венчания,а тогда, когда они ПЕРЕСПАЛИ уже. То есть от ФАКТА близости. И познал Адам жену свою. Вот так становятся одной плотью. А венчание или штамп это для ЛЮДЕЙ ОБРЯД и все. Есть куча фиктивных браков. Со штампами, может и венчанием. Но если люди вместе НЕ ЖИВУТ интимно,то они НЕ муж и жена. Так шо традиции не делают человека мужем и женой НИКАК. И тем более одной плотью. Если еврей не венчан в православии, то он шо НЕЗАКОННО женился? Смешно. Или если мирской не венчан? Тоже незаконно? А если мусульманин? То тоже не муж и жена? Это всего лишь ТРАДИЦИИ, и никакого отношения к БРАКУ как ФАКТУ не имеют. Все патриархи и пророки и апостолы были НЕ ВЕНЧАНЫ в православии. И ничего, нормально жили. И еще больше половины человечества не венчаны в православии. И что же они НЕЗАКОННЫЕ все в браке?
        ну, тогда и мои "5 коп." возьмите: они не тогда становятся "мужем и женой, когда переспали" (ибо, получается, в наше время повальное "замужество и "женитьба"), а когда (по Слову) стали одной ПЛОТЬЮ: стали иметь одни, общие друг с другом желания.
        О чём народ говорит коротко и ёмко: "быть одним целым - это смотреть в ОДНОМ направлении", аминь? Тогда это - СЕМЬЯ, которую не разобьёт ничто.
        имо.
        Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

        Комментарий

        • Nekto
          Царской крови

          • 05 February 2012
          • 3849

          #34
          Поэтому если кто то считает, что венчание ему поможет как то, пусть себе венчается. Кто ему запрещает. Но вот навязывать это другим это уже перебор. Вот я например в детстве был крещен в православной церкви. Потому что матери сказали, что типа надо так. Я уже не помню зачем. Потом мой кум и кореш лучший( он был полукровка:отец мусульманин, а мать украинка) тоже как то захотел венчаться. В голову ему стукнуло. Жена его была мусульманка. Но он меня попросил быть у него на крещении крестным или как там.Хотя я вообще еврей. А мне шо жалко было? Мы в мире еще были? Это все просто традиции. Я например мог и бы и повенчаться. Сильное дело, лишь бы жена была хорошая и еврейка. А так какая разница: венчаться или штамп ставить. Мне лично по барабану. Потому что это к БРАКУ как таковому отношения не имеет никакого.
          Вы ищете доказательства на то, Христос ли говорит во мне: Он не бессилен для вас, но силен в вас.
          кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении, от Бога ли оно, или Я Сам от Себя говорю.

          Комментарий

          • Серг
            Грешник, как не крути

            • 24 September 2012
            • 2756

            #35
            Сообщение от Смирна
            ну, тогда и мои "5 коп." возьмите: они не тогда становятся "мужем и женой, когда переспали" (ибо, получается, в наше время повальное "замужество и "женитьба"), а когда (по Слову) стали одной ПЛОТЬЮ: стали иметь одни, общие друг с другом желания.
            О чём народ говорит коротко и ёмко: "быть одним целым - это смотреть в ОДНОМ направлении", аминь? Тогда это - СЕМЬЯ, которую не разобьёт ничто.
            имо.
            "Или вы не знаете, что прилепляющийся к блуднице с нею одно тело? Ибо сказано: будут двое плотью единою."(1Кор.6:16)
            Если говорим, что не имеем греха, обманываем самих себя, и истины нет в нас.
            Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
            Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
            (1 Иоан. 1:8-10)

            Комментарий

            • Nekto
              Царской крови

              • 05 February 2012
              • 3849

              #36
              Сообщение от Смирна
              ну, тогда и мои "5 коп." возьмите: они не тогда становятся "мужем и женой, когда переспали" (ибо, получается, в наше время повальное "замужество и "женитьба"), а когда (по Слову) стали одной ПЛОТЬЮ: стали иметь одни, общие друг с другом желания.
              О чём народ говорит коротко и ёмко: "быть одним целым - это смотреть в ОДНОМ направлении", аминь? Тогда это - СЕМЬЯ, которую не разобьёт ничто.
              имо.
              А почему тогда Павел так жестко судил Коринфян за БЛУД? А?
              Разве не знаете, что тела ваши суть члены Христовы? Итак отниму ли члены у Христа, чтобы сделать [их] членами блудницы? Да не будет! Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело [с нею]? ибо сказано: два будут одна плоть.
              И где тут про ОБЩИЕ друг с другом ИНТЕРЕСЫ? Хотя ДА, есть ОБЩИЕ интересы: поблудить. Тут согласен.
              Вот тебе, Смирна ДВА свидетеля в ОДНО время.

              То шо ты,Ира говоришь это просто любовь и ЕДИНОДУШИЕ. Но не одна плоть. Одна плоть это ОДНО тело по сути. И в детях продолжение этой ОДНОЙ плоти.
              Потому жена это жало в плоть. Потому лучше не женится. Но если и женишься,то не согрешишь. Если кто жало любит, пусть женится.
              Шутка, однако. Но с долей правды.
              Хотя не скрою меня тоже иногда тянет на такой мазохизм: женится. Но как вспомнишь про жало, и жаль себя до слез становится.
              Последний раз редактировалось Nekto; 06 November 2012, 06:49 AM.
              Вы ищете доказательства на то, Христос ли говорит во мне: Он не бессилен для вас, но силен в вас.
              кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении, от Бога ли оно, или Я Сам от Себя говорю.

              Комментарий

              • Смирна
                бывает в жизни всякое...

                • 03 October 2010
                • 16332

                #37
                Ну, это вы "круто"! (сразу оба на меня "навалились" щас буду "отбиваться": что у нас сегодня "козыри"? )

                А вы (оба) не "блудите"? или НЕ блудили?

                Тогда ваша "плоть" выстроена в верном направлении. И своей "второй половинке" вы (сами собой) даёте ВЕРНЫЙ взгляд на жизнь и она смотрит туда же, так?
                Но ведь есть те, кто и с блудницами "сочетается". И что?! что ж ты за муж, если не знаешь, куда СЕМЬЕ "смотреть"?!

                Сообщение от Серг
                "Или вы не знаете, что прилепляющийся к блуднице с нею одно тело? Ибо сказано: будут двое плотью единою."(1Кор.6:16)
                И? (бывает и такое: женился одним человеком, а через пару-тройку лет стал совсем иным, и на факт, что лУчшим, так ведь?)

                Сообщение от Nekto
                А почему тогда Павел так жестко судил Коринфян за БЛУД? А?
                Разве не знаете, что тела ваши суть члены Христовы? Итак отниму ли члены у Христа, чтобы сделать [их] членами блудницы? Да не будет!Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело [с нею]? ибо сказано: два будут одна плоть.
                И где тут про ОБЩИЕ друг с другом ИНТЕРЕСЫ? Хотя ДА, есть ОБЩИЕ интересы: поблудить. Тут согласен.
                Вот тебе, Смирна ДВА свидетеля в ОДНО время.
                То есть, Игорь, Павел пришёл к Коринфянам, наслушался "кто с кем и как "блудил" и написал труд о том, "как плохо блудить"? Или (всё же) Павел был так разумен и мудр, что ЗНАЛ, что люди, входящие в веру, обязательно (хоть сначала, но) "блУдят"? (не зная, ещё пока что, ни "входа", ни "выхода")

                То шо ты,Ира говоришь это просто любовь и ЕДИНОДУШИЕ. Но не одна плоть. Одна плоть это ОДНО тело по сути. И в детях продолжение этой ОДНОЙ плоти.
                По- Вашему, тов-щ Nekto, общая "плоть" двух людей (мужа+жены) это физический ребёнок??? то есть, ВСЕ (вообще ВСЕ!!!) их желания (обоих) это всего лишь ДИТЯ????
                Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                Комментарий

                • Серг
                  Грешник, как не крути

                  • 24 September 2012
                  • 2756

                  #38
                  Сообщение от Смирна
                  И? (бывает и такое: женился одним человеком, а через пару-тройку лет стал совсем иным, и на факт, что лУчшим, так ведь?)
                  Это я к тому: как и с кем по Слову можно стать одной плотью.
                  Если говорим, что не имеем греха, обманываем самих себя, и истины нет в нас.
                  Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
                  Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
                  (1 Иоан. 1:8-10)

                  Комментарий

                  • Nekto
                    Царской крови

                    • 05 February 2012
                    • 3849

                    #39
                    Сообщение от Смирна
                    Ну, это вы "круто"! (сразу оба на меня "навалились" щас буду "отбиваться": что у нас сегодня "козыри"? )

                    А вы (оба) не "блудите"? или НЕ блудили?

                    Тогда ваша "плоть" выстроена в верном направлении. И своей "второй половинке" вы (сами собой) даёте ВЕРНЫЙ взгляд на жизнь и она смотрит туда же, так?
                    Но ведь есть те, кто и с блудницами "сочетается". И что?! что ж ты за муж, если не знаешь, куда СЕМЬЕ "смотреть"?!

                    И? (бывает и такое: женился одним человеком, а через пару-тройку лет стал совсем иным, и на факт, что лУчшим, так ведь?)


                    То есть, Игорь, Павел пришёл к Коринфянам, наслушался сплетен (кто с кем "блудил") и написал им труд о том, "как плохо блудить"? Или (всё же) Павел был так разумен и мудр, что ЗНАЛ, что люди, входящие в веру, обязательно (хоть сначала, но) "блУдят"? (не зная, ещё пока что, ни "входа", ни "выхода")

                    По- Вашему, тов-щ Nekto, общая "плоть" двух людей (мужа+жены) это физический ребёнок??? то есть, ВСЕ (вообще ВСЕ!!!) их желания (обоих) это всего лишь ДИТЯ????
                    А разве дети дети это не ОДНА плоть с родителями? Рожденное от ПЛОТИ есть плоть. Так Христос и сказал про физическое рождение.
                    А остальное я НЕ ГОВОРИЛ. Это ты уже ДОМЫСЛИЛА к моим словам сама. Что ВСЕ желания родителей это всего лишь ДИТЯ. Где я такое сказал?
                    А про Павла я вообще не понял, о чем ты сказала. И про блудят тоже. Никакого отношения ОДНА плоть не имеет к ЦЕЛЯМ, и устремлениям КУДА смотреть семье. Это просто физическое совокупление. И все. А вот цели, желания, устремления принадлежать уже УМУ и сердцу человека. Вот и все. Но если ты считаешь ум и сердце плотью, то это дело твое.А я так не считаю. И Павел не считал. И Христос тоже не считал.
                    Плотские помышления это помышления относящиеся к ЗАБОТАМ о ТЕЛЕ. Еда, питье, одежда, брак и так далее. Это и есть плотские помышления. И об этом сказано:не заботьтесь.
                    Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей(физической жизни), что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды? Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их? Да и кто из вас, заботясь, может прибавить себе росту [хотя] на один локоть? И об одежде что заботитесь? Посмотрите на полевые лилии, как они растут: ни трудятся, ни прядут; но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякая из них; если же траву полевую, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, кольми паче вас, маловеры! Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться?
                    Вот тут ЯСНО Христос сказал про душу и тело. Что это ФИЗИЧЕСКАЯ жизнь человека. То есть ПЛОТЬ. Тело и его потребности. Где ты видела ДУШУ, которая хотела бы ЕСТЬ И ПИТЬ? Если бы душа была НЕ физическая? Или опять же: кто погубит ДУШУ, тот приобретет ее в жизнь вечную? Какую душу погубить надо? Желания и похоти ПЛОТИ. То есть помышления ТЕЛА человека. Это тело требует: пищи, одежды,удовольствий и так далее. То есть НИЗШАЯ форма жизни человека и животного. Вот это и есть ДУША живая.
                    А Христос учил о ВЫСШЕЙ жизни, жизни духа. Потому дети, женитьба, браки, и тому подобное относится к земной, душевной сфере человека. НИЗШЕЙ форме жизни.Но необязательно что это ГРЕХ. Это просто физическая жизнь. и не надо делать из нее КУЛЬТ. Потому что она закончится рано или поздно. Она СМЕРТНА, эта жизнь. А духовная жизнь ВЕЧНА. И даже если человек не умрет,а застанет преображение тела в пришествие, ВСЕ РАВНО физическое тело будет ИСТРЕБЛЕНО огнем Божьим. И душа тоже живая. Которая в КРОВИ.
                    Вы ищете доказательства на то, Христос ли говорит во мне: Он не бессилен для вас, но силен в вас.
                    кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении, от Бога ли оно, или Я Сам от Себя говорю.

                    Комментарий

                    • дмитрий м
                      не бойся, Я с тобою

                      • 05 January 2008
                      • 5474

                      #40
                      Сообщение от Серг
                      Помилуйте, сударь, я жену, как Давид, ни у кого не отбирал.
                      Про Давида я вам напоминал не в смысле подобного преступления, а в смысле подобного благословения от Бога при вашем покаянии. Но вы похоже ненаходите в чём каяться, значит грех остаётся на вас.
                      И тогда ответ на ваш вопрос будет такой: прелюбодействовали и прелюбодействуете по ныне.
                      исполнилось время и приблизилось к вам Царство Небесное: покайтесь и веруйте в Евангелие.

                      Комментарий

                      • Игорь
                        He died4me, I live4Him
                        Админ Форума

                        • 03 May 2000
                        • 14897

                        #41
                        Сообщение от Серг
                        . Но, мы же счастливы. Как же это расценивать?
                        Вы просто поздно начали об этом думать, и что сделано то сделано.
                        Да, ситуация не идеальна, но думать что это прелюбодеяние и рассуждать об этом надо было еще до первого брака, и соответственно настраиваться на то чтобы прожить жизнь с одним супругом.
                        Теперь, после того что произошло, разводы, другая свадьба, детки - теперь уже надо просто раскаяться за то что произошло в первый раз, и настраиваться на то, чтобы подобной ошибки не произошло снова, потому что новый развод будет еще худшим проступком. Бог простит прежние ошибки, но более не совершайте новых, как Христос всегда говорил "иди и впредь не греши". Оказывайте должную любовь теперешней жене, молитесь о своей семье, возгревайте любовь и храните ее - это теперь главное.

                        а она замуж выходить больше не имела права:"Если же разведется, то должна оставаться безбрачною"(1Кор.7:11).
                        Это если не по причине измены другой стороны. Если она оставлена, то по Писанию - может. В этой же главе написано.

                        С любовью во Христе, Игорь Лихнякевич
                        Контакты: [Fb] | [Tw] | [Vk]

                        Комментарий

                        • Effir
                          Ветеран

                          • 14 December 2008
                          • 4531

                          #42
                          Сообщение от Серг
                          Нет. Я в первый брак вступал, будучи неверующим.
                          Тогда у вас и не было истинного(осознанного)"сочетания".То было по человеческим понятиям.Что спросу?

                          Комментарий

                          • Effir
                            Ветеран

                            • 14 December 2008
                            • 4531

                            #43
                            Сообщение от Nekto
                            А что кто то может таких свидетелей представить из людей? Бога никто никогда НЕ ВИДЕЛ.
                            Это говорил апостол,не беря во внимание себя.А он то(апостол) видел.И Иисус пребывал в нем (Ин14:20).И посредник человек Христос Иисус(1Тим2:5) не покидал их,обещая: "Я с вами во все дни до скончания века"(Мф28:20).Какой свидетель может быть более того?

                            Комментарий

                            • YemSalat
                              Ветеран

                              • 09 September 2012
                              • 1140

                              #44
                              Мне почему-то всегда казалось, что можно покаяться и все грехи отпустятся?

                              Комментарий

                              • Игорь
                                He died4me, I live4Him
                                Админ Форума

                                • 03 May 2000
                                • 14897

                                #45
                                Сообщение от Effir
                                Тогда у вас и не было истинного(осознанного)"сочетания".То было по человеческим понятиям.Что спросу?
                                Все сочетания происходят по человеческим понятиям. И с них спрос большой, поэтому Христос и акцентировал внимание на этом вопросе.

                                Сообщение от YemSalat
                                Мне почему-то всегда казалось, что можно покаяться и все грехи отпустятся?
                                С таким лукавым подходом ничего Вас не отпустится. Прощается тем, кто кается искренно и сожалевает о соделанном и повторять не собирается.

                                С любовью во Христе, Игорь Лихнякевич
                                Контакты: [Fb] | [Tw] | [Vk]

                                Комментарий

                                Обработка...